Выбор Радар-Детектора (РД): Рекомендации Форума

[Freeway]

Рекомендации давались на основе опыта, практики и тестов не одного человека и основании часто задаваемых вопросов и ответов из другой соседней темы.

Ну так мое предложение - формализовать вашу практику, ваш опыт, вашу статистику в нормальный, прозрачный формат, в которых я лично не сомневаюсь. А не бегать по форуму в различные ветки, которые появляются после ветки с рекомендациями. И будет счастье всем на форуме.

Очевидно ведь, что сомневающихся вот в таких не совсем объективных рекомендациях, которые даны в данной ветке - будет расти как снежный ком в дальнейшем.

Т.е. здесь вопрос подачи и аргументации информации. Вот и все.

ПС и никакого хамства.

---------- Post added at 12:46 ---------- Previous post was at 12:45 ----------

sti 28, Ну давайте все-таки здесь будет говорить каждый сам за себя. При всем уважении.

Спасибо

 

[Guest]

Freeway, Это я к тому, что максимально хорошо работающих детекторов единицы и ими торгует много фирм, не только Стоп-Радар. И то, что он выбрал именно эти бренды и модели для торговли, ни как не относится к тому, что наши рекомендации совпали с его ассортиментом.
Я тоже торгую детекторами, но как видите в рекомендациях только Сигма из моего ассортимента. И даже более того. В обсуждении с Админом я был против включения остальных Инспекторов. На мой взгляд максимально хорошо работает только Сигма. Остальные хуже.

Думаю дальнейшее обсуждение рекомендаций с притягиванием интересов стоит закрыть.

 

[awolfman]

Мы тут, простые зарегистрированные на форуме участники трепем попусту языком, пока ребята делают бизнес? Наш опыт, реальный опыт никого не волнует.

Ну так реальный опыт обычных пользователей и приводит их(пользователей) к премиум РД.
Это очень хорошо видно по форуму.

---------- Post added at 14:07 ---------- Previous post was at 14:03 ----------

umpel,Что вам Конкуры плохого сделали?
Меня лично мой Конкур устраивает, особенно после Кранча.
Кроме Кранча могу только с Коброй 750 сравнить, коллега пользуется. Так вот в некоторых случаях мой Конкур молчит там, где Кобра разрывается, но радаров в этих местах 146% нет.

 

[Freeway]

Думаю дальнейшее обсуждение рекомендаций с притягиванием интересов стоит закрыть.

Ок.

В обсуждении с Админом я был против включения остальных Инспекторов.

Кто еще обсуждал с Админом включение в список рекомендуемых РД? Раскройте весь список, плз.

Мой вопрос изначально состоял:

Все-таки лучше уточнить - это рекомендации Форума или Администрации Форума?

На что был получен ответ:

Пусть "мы" будет некоторое усредненное мнение тестеров и пользователей, знакомых с широким кругом моделей РД и радаров. Это не обязательно я или модераторы.

Уже после этого началась катавасия, как и в чьих интересах составлялся список рекомендуемых РД?

Получается Мы - это все-таки кто?

 

[umpel]

umpel, В противовес вашему примеру наш аналогичный тест: https://www.rd-forum.ru/testj/1457-test-v-chulkovo-2-kris-i-arena.html

Противовес это хорошо. Видимо вы вес своего теста ставите выше моего... так сказать ваши попугаи жирнее моих...

---------- Post added at 14:16 ---------- Previous post was at 14:14 ----------

Ну кроме цены не вижу ни одного превосходства Кранча, да и то, с его характеристиками, это преимущество с одним залётом на лишение превратится в проигрыш.

Ну цена это немаловажный фактор. Опять же о какой модели Кранча идет речь? - Они то тоже разные - есть верещащие на все и вся, а есть и молчаливые вроде... опять же габариты, масса, и просто внешность - все это может в раз сделать Кранч более предпочтительным для покупателя...

---------- Post added at 14:18 ---------- Previous post was at 14:16 ----------

На мой взгляд максимально хорошо работает только Сигма.

А на мой взляд хорошо работает только У5, а Сигма в лучшем случае неплохо и красиво...

---------- Post added at 14:22 ---------- Previous post was at 14:18 ----------

umpel,Что вам Конкуры плохого сделали?
Меня лично мой Конкур устраивает, особенно после Кранча.

А почему мне Конкур должен был что-то сделать плохо? Я всего-лишь за то, чтобы он занял свое правильное место в линейке рекомендуемых моделей, чтобы рекомендации были понятны в своей идее т.к. многие читают их буквально, чтобы коммерческий интерес в рекомендациях был минимален,... Конкур имеет хорошее железо и не юзабельный софт - если судить по сухим цифрам, то приборы хороши, но не более - равнять 323/508 с В1 - это как-то даже аморально

 

[mono]

Ну так мое предложение - формализовать вашу практику, ваш опыт, вашу статистику в нормальный, прозрачный формат, в которых я лично не сомневаюсь. А не бегать по форуму в различные ветки, которые появляются после ветки с рекомендациями. И будет счастье всем на форуме.

Вот здесь не могу не согласиться. Будем заниматься.

Т.е. здесь вопрос подачи и аргументации информации. Вот и все.

Ок, теперь я вас понял.

ПС и никакого хамства.

И вы извините если ваши слова воспринял не так.

так сказать ваши попугаи жирнее моих...

Ахаха, нет я совсем это не имел ввиду.

---------- Post added at 17:07 ---------- Previous post was at 17:02 ----------

Кто еще обсуждал с Админом включение в список рекомендуемых РД? Раскройте весь список, плз.

Обсуждал я это я в основном с paschket и sti 28. Но вначале написал, а потом уже корректировали. Добавили Инспектор, убрали Кобру. Еще в рекомендации по Белоруссии включили Конкур, т.к. были сомнения по Соколу.

 

[umpel]

mono, изложите как-то пояснения касательно "+60", "+40" - что под этим подразумевается и как пределы расчитаны... имею проблему с заходящими белорусами с интерпретацией этих данных - поверьте, в Беларуси +60 это совсем не то, что в России - у нас километры короче как минимум в 2 раза т.к. лишения с повторных +20 начинаются!

---------- Post added at 16:17 ---------- Previous post was at 16:14 ----------

И все-таки IMHO стоит снизить рейтинги для Конкура 323 и 508 - пусть хотябы до +50 и перенести в +50 Сигму, добавить У5 т.к. они все-таки работают лучше Вистлера, но не дотягивают по совкупности до Эскорта/В1... прям не могу как это глаза режет

 

[zalet4ik]

изложите как-то пояснения касательно "+60", "+40"

umpel! Ну никак Вистлер не равен Конкуру(я про оба до +40).

IMHO Вы чутка не договариваете. Премиумом достаточно два-три дня попользоваться, чтоб пришло полное сознание того, чего раньше не было и сколько всего теперь есть.

sti 28! Лучше,поудобней,конечно,но не во сто крат.

 

[mono]

изложите как-то пояснения касательно "+60", "+40" - что под этим подразумевается и как пределы расчитаны...

Соглашусь, цифры привязаны больше к нашему законодательству и практике и означают средний допустимый предел превышения.

имею проблему с заходящими белорусами с интерпретацией этих данных - поверьте, в Беларуси +60 это совсем не то, что в России - у нас километры короче как минимум в 2 раза т.к. лишения с повторных +20 начинаются!

Давайте я выделю это пожирнее. Согласен, что это важно.

И все-таки IMHO стоит снизить рейтинги для Конкура 323 и 508 - пусть хотябы до +50 и перенести в +50 Сигму, добавить У5 т.к. они все-таки работают лучше Вистлера, но не дотягивают по совкупности до Эскорта/В1... прям не могу как это глаза режет

В оценку рейтинга не входят понятия цены или качества изготовления корпуса. Индикация принимается в расчет, но не является основанием для снижения рейтинга. Таким основанием могут быть только чувствительность и помехозащищенность. Давайте подумаем про +50, но все же хотелось бы иметь на этот счет весомые основания. Про u5 давайте тоже подумаем...

 

[umpel]

umpel! Ну никак Вистлер не равен Конкуру(я про оба до +40).

Поэтому я предложил добавить "+50" и туда перенести модели Конкура без GPS и не разнесенки т.к. они все-таки по дальности уступают Эскорту/В1, по информативности индикации тоже. не имеют GPS, а значит менее эффективны против Стрелок и других стационаров... т.е. общая эффективность у них ниже.

---------- Post added at 17:17 ---------- Previous post was at 17:15 ----------

Соглашусь, цифры привязаны больше к нашему законодательству и практике и означают средний допустимый предел превышения.

Может найти им какие-то символические названия, а не цифровые? А то это как упаковка туалетной бумаги с названием 52, а в рулоне всего 45 метров - покупатель смотрит и думает, что там 52м.

 

[Freeway]

Ок, теперь я вас понял.

Обсуждал я это я в основном с paschket и sti 28. Но вначале написал, а потом уже корректировали. Добавили Инспектор, убрали Кобру. Еще в рекомендации по Белоруссии включили Конкур, т.к. были сомнения по Соколу.

mono, я рад, что мы наконец-то услышали друг друга. Спасибо за конструктивные ответы.

 

[awolfman]

Поэтому я предложил добавить "+50" и туда перенести модели Конкура без GPS и не разнесенки т.к. они все-таки по дальности уступают Эскорту/В1, по информативности индикации тоже. не имеют GPS, а значит менее эффективны против Стрелок и других стационаров... т.е. общая эффективность у них ниже.

Тогда и Валика и часть Эскортов тоже сместить надо, ибо без ГПС.

 

[paschket]

Порывался я в том году подобную таблицу сделать , но так и не смог , именно такой разворот и предвидел .

 

[Green_label]

Таблица она ж только для России и то практически по паре городов на 100% актуальна. (ну как с в1, то сави то связку с китайскими навиками надо, а без это не очень то и актуально получается)
А вот на практике я в австриякии не сильно получил выигрыши в разницах Гамма или Эскорт разнесёнка.
При прогоне в реалии дорожной обстановки разницы не видно. Да и там другие радары.
Так что надо сразу признать, что лидерство того, что мы зовём премиумом, в нашей России определяется либо хитровысталенными и перенакрученными радарами, либо просто реальными установками с извратами.

И это определённо только у нас так работает, причем каждый регион изгаляется как может и как не может.
Ибо мы сами позволяем так с собой поступать.
И в результате имеем то что имеем.

 

[umpel]

Тогда и Валика и часть Эскортов тоже сместить надо, ибо без ГПС.

Надо оценивать суммарную эффективность спроецированную на средний набор радаров. Если Эскорт окажется менее эффективен, то да - понижать... важна прозрачность и понятность критериев оценки... т.е. написать, что эффективность измеряется исходя из того, что на 100 измерителей приходится 20 Стрелок, 5 Визиров, 5 Искр, 10 Бинаров, 20 Арен, 30 КРИСов,... тогда понятно, что 20% эффективности зависит от того ловит ли эффективно радар-детектор именно Стрелку... ну или Сокол тот же... ловит - плюсуем ему баллы, не ловит - минусуем...
А оценивать глядя в приемники это как-то очень лабораторно будет оцениваться...

 

[Mr.]

Согласен, есть в баллах рациональное зерно. Надо создать набор критериев, как было предложено выше, как то, чувствительность, дальность, помехозащищенность, способность детектировать, вплоть, каждый радар, распространенный на территории содружества. И исходя от баллов, построить таблицу.

Вообще обычная цель покупки РД - это не наслаждение его чувствительностью, гейгером и т.п., а стремление избежать штрафов. Поэтому идеально-синтетические критерии вкупе с полным отрицанием практического подхода:

И давайте конструктивно писать. Хочу внести РД такой то туда, потому что у него замечательный приемник и т.д. и т.п.
А не потому что, я ездил 100500 часов и не было ни одного штрафа.

у нормального человека вызывают полное непонимание, граничащее с отторжением.
P.S. А если по науке, то все эти +40 и +60 должны получаться из вероятностных оценок. В частности, из оценки вероятности получить штраф (или лишение) из-за пропуска радара, типичного в данной местности, в сравнении с вероятностями получить штраф из-за попадания на выстрел в лоб или на лазер. С учётом наказания за превышения. Вот тут-то и должна получиться очень и очень существенная разница для разных регионов и РД.
В частности, ещё раз повторю: дорогущий премиум №1, всемогущий "Валентин", не работающий по Стрелкам, в МО абсолютно бесполезен. Навигатор без "Валика" полезнее в несколько раз.

 

[Михаил]

В Москве и МО скорее 80%. В Питере - 5%, в Саранске - 0% и т.д. Поэтому и говорю: позиционировать тот же V1 без всяких оговорок как +60 - некорректно.

Ну а с оговорками можно?
Без оговорок всех в одну нишу можно поместить - от выстрела в лоб не спасают.
+60, +40 и т.д. Это же не граммы, не года, не вес - это тот самый критерий комфортности. Конечно основанный на Российской действительности и на сетке административных штрафов в России.
И да. Мы вполне имеем основание выдавать рекомендации для Беларуссии и Украины. Опираясь на нашу "систему ценностей".
Ступени комфортности. Вот что это!
И да, ступеней не много. А надо ли? На пьедестале их всего три...

 

[mono]

Mr., Самые важные оговорки присутствуют в тексте. Как его позиционировать, +40, +20? Какой ваш критерий корректности? Введите рекомендации для каждого региона. Или лучше для каждого конкретного случая - тогда ведь будет корректно?
umpel, Суммарную эффективность не будем оценивать, это другое.
paschket, Ну пока что ничего страшного не происходит.

 

[Mr.]

Какой ваш критерий корректности?

Думал над этим, но придумать не смог. Пожалуй, прекращу критику Ваших рекомендаций, как неконструктивную.
У меня лично для себя пока простой критерий: 1-2 залёта по вине РД => покупка нового. В среднем я реже чем раз в год залетаю, и не всегда по вине РД - отсюда и нецелесообразность лично для меня покупки чего-либо дорогого. Но это крайне субъективный и не формализуемый критерий. "Критерий для чайника", что ли.

 

[paschket]

У меня лично для себя пока простой критерий: 1-2 залёта по вине РД => покупка нового.

Это как раз и есть "то что надо"

залетаю, и не всегда по вине РД - отсюда и нецелесообразность лично для меня покупки чего-либо дорогого

Все зависит от скорости передвижения. Кого то(многих) он просто подстраховывает, и не факт что те кто ездит с Эскортами и Валентинами носятся как ошпаренные постоянно. Тут больше вопрос в междугороднем передвижении где много монотонности и скорости по не знакомым местам

Данная рекомендация носит скорее информационных характер для рассмотрения той или другой модели , а уж информацию надо черпать из соответствующих тем и разделов по конкретной модели , после чего и совершать покупку.