Реклама

Оспаривание ошибок и фальсификаций при автоматической фото видеофиксации

Dr.Sanchez

Продвинутый
Регистрация
15.08.2012
Сообщения
279
Регион
Свердловская область
Детектор
V1, Neoline 7500S, Escort 8500
Авто
Toyota Highlander 2015

ShutHик

Остался Почитать
Регистрация
20.06.2017
Сообщения
51
Регион
Екатеринбург
Детектор
iRadar
Авто
Hyundai IX 35
@UNECE
Фото из постановления.
 

Вложения

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
Модификация Автодории не указана.
Надо получать эту информацию.
См.скриншоты Описаний на прошлой странице.

Если речь про Автодорию 2.0, то погрешность +-2 указана для модификации 3 (мерный отрезок от 1000 метров, в принципе подходит)
Для модификаций 1,2 погрешность +-3

Автодория 3.0 имеет свыше 100 км/ч относительную погрешность в процентах, но это не она - поверка проведена летом, а 3.0 утверждена в декабре
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
Интересная статья ;) в тему Автодорий и аналогичных средств измерения средней скорости на базе измерений ГНСС
Не верьте навигатору: уязвимости GPS и ГЛОНАСС
НЕ ВЕРЬТЕ НАВИГАТОРУ: УЯЗВИМОСТИ GPS И ГЛОНАСС
21.04.2017

Сейчас приемник GPS/ГЛОНАСС есть не только в каждом смартфоне, но даже в тех устройствах, которые не особенно перемещаются — в промышленных установках, в датчиках телеметрии, в банкоматах. Кроме того, такие приемники обеспечивают навигацию в автоматически управляемых системах, от городского транспорта до военных дронов. Системы глобального позиционирования настолько глубоко проникли во все сферы нашей жизни, что большинство людей пользуются ими, не задумываясь о том, насколько им можно доверять.

Между тем уже есть множество примеров, подтверждающих, что подобные системы уязвимы к разнообразным атакам, включая spoofing, то есть подмену сигнала. Более 5 лет назад иранские военные смогли посадить американский беспилотник, используя данную технику. А в конце 2016 года темой многих СМИ стали искажения GPS и ГЛОНАСС в центре Москвы, около Кремля: навигаторы вдруг показывали своим пользователям, что они находятся в аэропорту Внуково. Мы решили выяснить, действительно ли нужно обладать возможностями спецслужб, чтобы спровоцировать подобные сбои.
...
Машина времени. Более неожиданные последствия принесли наши эксперименты по изменению времени. Устройства компании Apple безоговорочно и без ведома пользователя переводят время согласно сигналу GPS, подставив прошлый год. В итоге телефоны теряют историю звонков, SSL-сертификаты оказываются недействительными, многие сайты и почта перестают работать. А «умные» часы стоимостью более 500 $ просто отправились в гарантийный ремонт, после того как получили GPS-время из прошлого года. Кстати, время можно переводить не только в прошлое, но и в будущее — что тоже приведет к разнообразным сбоям.

Подобные атаки могут угрожать не только пользовательским гаджетам. Например, системы автоматической фиксации превышения скорости «Автодория», которые вычисляют среднюю скорость всех автомобилей методом замера времени проезда определенного участка дороги, используют GPS как для синхронизации времени между двумя устройствами, так и для подсчета расстояния между ними. Поэтому не составляет большого труда вывести эту систему из строя с помощью вышеописанной «машины времени».
...
 

Passerby

Прохожий
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
12 261
Регион
77
Детектор
Conqueror 868
Авто
RX-330
Интересная статья ;) в тему Автодорий и аналогичных средств измерения средней скорости на базе измерений ГНСС
К сожалению, не всё в этом плане так радужно...
Решение, казалось бы, лежащее на поверхности - эмулировать GNSS сигнал со сдвигом по времени, который будет "перебивать" реальный, упирается в простую вещь: "часы" в комплексе автономны, а сигнал со спутников используется лишь для периодической корректировки возникающих отклонений.
Т.е. мобильный вариант, установленный непосредственно на автомобиле, с очень большой степенью вероятности на результаты замера не повлияет никак, просто не попадая на период такой синхронизации.
А размещать предварительно у каждого столба с АД по своему маршруту коробочку с нужной начинкой - занятие несколько хлопотное...
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
А размещать предварительно у каждого столба с АД по своему маршруту коробочку с нужной начинкой - занятие несколько хлопотное...
я имел в виду возможный источник обсуждаемых ошибок
 

Passerby

Прохожий
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
12 261
Регион
77
Детектор
Conqueror 868
Авто
RX-330
возможный источник обсуждаемых ошибок
Маловероятно... С учётом того, что отписывавшиеся говорят про стабильно одинаковое изменение уже второй, как не третий месяц, это должна быть достаточно серьёзная конструкция для постановки такой помехи.
Конечно, возможно, что где-то рядом запущен какой-то комплекс РЭБ, прикрывающий что-то нуждающееся в этом, но он бы и по обратному направлению аналогичный эффект давал...
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
Если предположим, что на одном из рубежей идет смещение времени в минус 1 (условно) секунду, то в случае
если он на финише - это будет прибавлять скорость, с точки зрения математики время проезда сократилось на одну секунду
но в обратную сторону, если он на старте - он будет снижать скорость, с точки зрения математики время проезда увеличилось на одну секунду
А значит нет повода для жалоб

то есть
Пусть значение времени на рубеже A по встроенным часам Ta
Пусть значение времени на рубеже Б по встроенным часам Tb
Ts= расчетное время проезда отрезка S между рубежами по данным часов на рубежах

При проезде от А к Б с правильно идущими часами получаем интервал времени
Ts=Tb-Ta

Если часы отнимают одну единицу времени на финише (Б), получаем
Ts=(Tb-1)-Ta=Tb-Ta-1
и скорость V=S/(Tb-Ta-1)

Если часы отнимают одну единицу времени на старте (A), получаем
Ts=Tb-(Ta-1)=Tb-Ta+1
и скорость V=S/(Tb-Ta+1)
 
Последнее редактирование:

Passerby

Прохожий
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
12 261
Регион
77
Детектор
Conqueror 868
Авто
RX-330
А значит нет повода для жалоб
Чисто абстрактно - да. Но мы же говорим про конкретный участок: SpeedCamOnLine.ru | strelki | 19837. Средняя скор. конец
Там в нескольких метрах есть такой же финиш для движущихся в обратном направлении, сказывалось бы и на нём. Да и не видно в округе ничего, что требовалось бы таким способом прикрывать...
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
я просто теоретически, поскольку причины ошибки для расчетных средних скоростей две:
1) неправильное время
2) неправильная дистанция
Расчетную дистанцию можно проверить по фотоматериалам
А вот время оно индивидуально, его не сопоставишь
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
Видео с регистратора, скорость 93 км/ч, и в конце фото с Автоурагана ВСМ2 на Кутузовском 24 из центра в Москве со скоростью 106
в FB у Синих ведерок

Первоисточник
В продолжение темы о левых штрафах за скорость. — logbook KIA Optima ГОптима со светлым салон 2016 on DRIVE2
и предыдущий случай того же водителя, 2017 года, тоже с Автоураганом
О левых штрафах… — logbook KIA Optima ГОптима со светлым салон 2016 on DRIVE2

Написал пострадавшему комментарий со ссылкой на оспаривание ошибки в Московской области на форуме - в ответ получил ссылку на третий случай
Это становится забавным. Очередной левый штраф :) — бортжурнал KIA Optima ГОптима со светлым салон 2016 года на DRIVE2
 
Последнее редактирование:

Dr.Sanchez

Продвинутый
Регистрация
15.08.2012
Сообщения
279
Регион
Свердловская область
Детектор
V1, Neoline 7500S, Escort 8500
Авто
Toyota Highlander 2015
Пришел ответ из ГИБДД. Помимо стандартной отписки, что "нет оснований не доверять", было сказано, что проведена дополнительная метрологическая поверка камер на данном участке с выездом специалиста. Якобы все соответствует заявленным характеристикам.

Вцелом стандартная отписка, интересно проводилась ли поверка на самом деле.
 
Последнее редактирование:

VSerj

Зашел Спросить
Регистрация
20.03.2018
Сообщения
2
Регион
Москва
Детектор
Антирадар Стрелка
Авто
Renault Koleos
Отпишусть тоже для статистики. Всегда езжу по трассе под камерами на цифровом круизе с запасом 4-5 км/ч до штрафа. Пользуюсь Стрелкой на андроиде из маркета. Никогда нарушений не было. Недавно получил штраф от 9 марта за 113 км/ч от Автоураган-ВСМ2 МОСКОВСКАЯ ОБЛ. А/Д М-5 «УРАЛ», 49 КМ+160 М, ИЗ МОСКВЫ. Подумал, что промаргал и, опережая другой авто-ль, притопил. Штраф опатил, письмо выкинул. Но потом решил проверить по регистратору, а действительно ли нарушил. Оказывается нет. Скорость 106-107 (на круизе) от начала зоны фиксации до камеры!

штраф.jpg

 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2

VSerj

Зашел Спросить
Регистрация
20.03.2018
Сообщения
2
Регион
Москва
Детектор
Антирадар Стрелка
Авто
Renault Koleos
обжалуйте, как предыдущий пострадавший.

Фото есть с Автоурагана (ГРЗ можно замазать) (с госуслуг)?
В том-то и дело, что фото нет(. Оплатил в онлайне сразу, как пришел штраф, т.к. подумал, что сам виноват, а "письмо с фото" просто выбросил. Потом только решил проверить, а действительно ли виноват. Оказывалось, что нет, но поезд ушел. Штраф оплачен, фото в корзине, а онлайн-сервисы не показывают фото по оплаченным штрафам, по крайней мере мне не удалось отыскать.
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
Очередное подтверждение грубейшего безнаказанного нарушения закона правоприменителями при "рассмотрении" материалов комплексов автофиксации.
Если потратить вагон времени и дойти до ВС, то может быть решение нижнего суда ВС и отменит, с возвратом на новое рассмотрение
Три года по судам: штраф есть, а знака не было
Дойти до Верховного суда пришлось столичной автомобилистке, которая три года доказывала, что не парковалась в зоне действия запрещающего знака. Получив штраф, женщина уверяла, что выбирала место до знака «Остановка запрещена». ВС пошел водителю навстречу, признав, что нижестоящие суды не слишком вникали в дело, и отправил материалы на пересмотр. Эксперт уверен, что теперь районный суд не отменит штраф, а просто прекратит дело за истечением срока давности.
...
Как уверяла автомобилистка, она внимательно изучила обстановку и удостоверилась, что никаких запрещающих знаков вокруг установлено не было. Однако вскоре ей пришел штраф в размере 3 тыс. руб.

Он был выписан на основе полученных данных от системы автоматической фиксации нарушений ПДД «ПаркРайт» согласно ч.5 ст. 12.16 КоАП. Водитель Volvo, однако, с мнением сотрудников инспекции не согласилась и решила добиться отмены постановления.

Сначала она обратилась в Московскую автодорожную инспекцию (МАДИ), но безрезультатно, и в итоге дошла сначала до районного, а потом и до московского городского суда.

В ходе производства по делу Мясникова оспаривала правомерность привлечения ее к административной ответственности, приводя доводы о том, что на участке дороги вдоль д. 43 корп. 1 по улице Профсоюзной до Проектируемого проезда № 4668 дорожного знака 3.27 на дату вменяемого ей административного правонарушения не было.

При этом автомобилистка указывала, что данный знак располагался уже после пересечения улицы Профсоюзной и Проектируемого проезда № 4668 на противоположной стороне, и в ее направлении не действовал.

Эти данные содержались и в материалах дела, на что в дальнейшем обратил внимание Верховный суд. Однако доказать этого никак не получалось – автомобилистка раз за разом проигрывала суды, но остановиться уже не могла, поскольку была уверена: знака не было.

Между тем, уже после штрафа, на этом участке все-таки установили пресловутый знак 3.27 – это произошло 28 июня 2016 года.

Дело ушло на рассмотрение в Верховный суд, который в марте 2018 года все-таки встал на сторону женщины, хотя и не до конца. Так судья судья ВС России Владимир Меркулов согласился с доводами водителя, обратив внимание на нарушение нижестоящими инстанциями ст. 24.1 и 26.1 КоАП. Они обязывают должностных лиц всесторонне, полно, объективно и своевременно выяснять обстоятельства каждого дела и разрешать их в соответствии с законом. А также необходимость установить сам факт нарушения ПДД и наличие вины.
...
По факту ВС признал, что никакого исследования материалов на предмет наличия собственно нарушения не было.
Постановление ВС №5-АД 18-25 от 15 марта 2018 г., о котором идет речь в статье
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1632994
В соответствии со статьей 24.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений.
Согласно статье 26.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в ходе рассмотрения дела об административном правонарушении выяснению подлежат наличие события административного правонарушения, виновность лица в совершении административного правонарушения и иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
В нарушение требований статей 24.1 и 26.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях соответствующие доводы судьями нижестоящих судебных инстанций опровергнуты не были, должной оценки не получили.
Кто ответит за мытарства водителя, вынужденного оспаривать абсурдный штраф за мнимое АПН?
 

Вложения

Последнее редактирование:

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
vtravin.ru • Просмотр темы - Фальсификации и некомпетентность при автофиксации
Неожиданно прилетел штраф за разметку, не ожидал от себя, но вспомнил зачем перестраивался. Были ремонтные работы, но до чего же четко выставлен знак, что он прям четко не попадает под камеру! Совпадение? Сделал небольшой ролик!


Четко организованные дорожные работы позволили 03.04.18 сущетсвенно повысить сборы штрафов с одной из столичных камер. Причем знаки дорожных работ расположены именно так, что на фотографиях со штрафами их не видно!
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 167
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
Сюжет от Главной дороги (см.с 6.29)


К сожалению по прежнему нет акцента на нарушении закона правоприменителями при вынесении таких штрафов (см.выше статью по решению ВС о наличи нарушений ст.24.1, 26.1 и тп)

Камеры могут ошибаться, это просто инструмент фиксации события по выполнению заложенных условий.
А устанавливают наличие АПН и выносят решения должностные лица - если мы про закон..
Вынесение решения не глядя (а ничем иначе все эти абсурдные штрафы не объяснить) либо вынесение решения без наличия методики выявления и исключения ошибки в пределах возможного (скорость в пределах паспортной, фиксация стоящего ТС в отсутствии ограничений парковки) - это всё должностные нарушения, которые оплачиваем мы, если не деньгами, то временем.
Вот на этом надо ставить акцент в таких сюжетах, а не просто констатировать факты

Пока та сторона не отвечает по закону - их безнаказанность будет влечь их вседозволенность в виде конвейерной штамповки не глядя
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
5 228
Сообщения
515 415
Пользователи
29 606
Новый пользователь
KimIV
Верх Низ