Обсуждение и сравнение различных устройств и марок

[Nagumich]

На форуме постоянно возникают обсуждения и сравнения различных моделей и марок, которые по некоторым причинам не вписываются как в темы конкретных устройств, так и в темы тестов.
Также чаще всего такие обсуждения перерастают в холивар убеждённых фанатов марок, раньше Sho-Me vs Supra, по состоянию на лето 2022 года SilverStoneF1 vs Neoline. Чтобы сохранить целостность форума, такие обсуждения либо переносились в Свободный раздел, либо просто удалялись, при этом терялась часть действительно полезной информации.

Данная тема - очередная попытка собрать конструктивное обсуждение.

Сообщение будет редактироваться по необходимости.

Спойлер: Плюсы и минусы Neoline 5900s/6000s vs SilverStone F1 Sochi Pro

Мнение @JeWell
Мнение @Jenek62

 

[evgen66]

@Jenek62, кроме оповещения по скорости всегда была ручная настройка, которой Ты почему то не пользуешься? . А к стати почему Ты не пишешь, что и у Неолайна невозможно по скорости пользоваться в городе?! Где говорят рд верещит за три квартала 500-600 метров при скорости 40 км/ч ? В чем фишка от претензий только к ssf1?! Непонятно , зачем тогда пользоваться Сочи про если он не очень, а неолайн лучший? Надеюсь мы тут флуд не разведем в ломание копий, извините не удержался, но как то стал очень замеетным чуть ли не ежедневный негатив от Тебя в сторону SilverStone!

 

[Nagumich]

стал очень замеетным чуть ли не ежедневный негатив от Тебя в сторону SilverStone

Во-первых, члены секты любого продукта любого бренда, ослеплённые свои идолом, не хотят понимать, что критикуют их божество не чтобы его опорочить или (страшно подумать) поставить на один уровень с другими божествами, а чтобы сделать его лучше. Да-да-да, вменяемые люди критикуют продукт, чтобы сделать его лучше, потому что игнорирование недостатков таки уменьшает конкурентноспособность.
Во-вторых, в теме 5900s/6000s я приводил свои впечатления от сравнения использования с VX-1300S: когда просто чем-то пользуешься - ты свыкаешься с не совсем корректной работой, а когда есть возможность сравнить - недостатки выделяются особенно ярко.

 

[Jenek62]

@Jenek62, кроме оповещения по скорости всегда была ручная настройка, которой Ты почему то не пользуешься?

Не пользуюсь по ряду причин. Ручная настройка дальности задается отдельно для каждого из режимов. Следовательно если использовать один режим (например Город2) постоянно (а я практически всегда езжу с одним установленным режимом, не используя "авторежимы" в ЛЮБОМ РД), то и на трассе, и в городе получаем одинаковую дальность оповещений, что вообще неадекватно.

А к стати почему Ты не пишешь, что и у Неолайна невозможно по скорости пользоваться в городе?! Где говорят рд верещит за три квартала 500-600 метров при скорости 40 км/ч ?

Потому что я этим режимом не пользуюсь уже несколько лет (с момента когда началось применение алгоритмов оповещений с дальностью "из базы")

В чем фишка от претензий только к ssf1?!

Это мой личный РД и как конечный потребитель я могу высказывать свое личное мнение о купленном мною товаре.

Непонятно , зачем тогда пользоваться Сочи про если он не очень, а неолайн лучший?

А что, неолайн правда лучший? Не знал, ну да ладно...

Надеюсь мы тут флуд не разведем в ломоние копий, извините не удержался, но как то стал очень замеетным чуть ли не ежедневный негатив от Тебя в сторону SilverStone!

В чем я не прав? Что СССпро тихий? Что отдельные оповещения на Арену по факту не работают? Что на ранней стадии детект радара скатывается в "фильтрацию F"? Что оповещения по ГПС за 1,5 км это перебор?
Если я в чем-то не прав, то можно обсуждать, только конкретно и предметно без сотрясания воздуха и переходов на личности.

 

[evgen66]

Александр, есть полезная критика , а бывает монотонное и методичное накидывание негатива на один детектор, а на второй при схожести недостатков как то не обращается внимания и конечно я в состоянии отличить полезную критику! А, к стати членами какой , как вы выразились выше секты на Ваш взгляд могут являться Вы , я и Евгений ?

 

[Jenek62]

есть полезная критика , а бывает монотонное и методичное накидывание негатива на один детектор, а на второй при схожести недостатков как то не обращается внимания и конечно я в состоянии отличить полезную критику!

В очередной раз убеждаюсь в том, что каждый видит то, что хочет видеть...

 

[evgen66]

@Jenek62, ничего личного (лично мне все понятно)...не мог бы Ты сравнить работу двух радаров в режимах Турбо у Нео , а у Сильвера в Магистрали в боевых условиях на трассе; и наверно Ты знаешь что у Сильвера есть режим АЕМ, в котором так же как и в режиме Трасса у Нео блокируется ложный К одиночным "пик", В Сильвере все это работает как в Трассе , так и в Магистрале с сигнатурным анализом, ведь это лучше чем в Турбо у неолайна, почему ты не пишешь о плюсах в этом случае, а только о минусах? Надеюсь Ты катался в Турбо по оживленным дорогам, как находясь в этом режиме можно вообще что то понять на что он реагирует? А, в Сочи про - запросто: на помехи - одинокий пик, на радары - сигнатура , но почему то ты не разрываешься с критикой в адрес нео по поводу спорности этого режима?

 

[alexd123]

Да, в турбо ездить невозможно, в отличие от магистрали с AEM.

 

[Jenek62]

@evgen66, "точек в предложения не завезли", но попробую ответить...

Ты катался в Турбо по оживленным дорогам, как находясь в этом режиме можно вообще что то понять на что он реагирует?

Катался с 8700s и 7500s еще в "досигнатурную эпоху". Все мы когда-то катались только по оповещениям в "К-диапазоне".
И, к сожалению, сегодня нет возможности перейти на полностью сигнатурные режимы из-за наличия Арен. И на моих маршрутах их много.
Однако,

не мог бы Ты сравнить работу двух радаров в режимах Турбо у Нео , а у Сильвера в Магистрали в боевых условиях на трассе

не вижу смысла такого сравнения выбирая сигнатурный РД...
Покупать сегодня сигнатурный РД, чтобы ездить в режимах без фильтрации - ну такое себе. В "досигнатурную эпоху" еще можно было сравнивать дальность сработки на конкретный радар у разных РД и в зависимости от режимов. А сегодня что дает применение режимов без фильтрации? Только шумность повышенную и ничего более. Даже использование самых "безфильтровых" режимов в каких-либо РД сегодня не может гарантировать отсутствие залетов.
Тогда смысл использовать этот режим? Может тогда вообще вернуться к "несигнатурным РД"?
Сегодня даже вышеупомянутая "магистраль" не дает никакой гарантии и вот этому пример:

Где-же хваленые вами сигнатуры на боевой радар в данном конкретном случае? Был бы включен АЕМ - проезд был бы просто в тишине... И я уверен, что в аналогичном случае неолайн бы тоже не оповестил бы. Кстати, именно об этом я приводил видеопримеры как РД от неолайна банят боевые радары в зоне ДМЗ.
И если уж на то пошло, то где хваленое распознавание сигнатур в магистрали в этом случае?

Или в этом опять виноват неолайн или кто-либо еще?

Ты знаешь что у Сильвера есть режим АЕМ, в котором так же как и в режиме Трасса у Нео блокируется ложный К одиночным "пик", В Сильвере все это работает как в Трассе , так и в Магистрале с сигнатурным анализом, ведь это лучше чем в Турбо у неолайна, почему ты не пишешь о плюсах в этом случае, а только о минусах?

Подсказал хорошую мысль: только почему бы не сравнить насколько "Магистраль-5" с ее сигнатурным анализом и АЕМ у СССпро будет лучше (дальше, четче и понятней) отрабатывать боевые радары относительно режима "Трасса" с его сигнатурным анализом и оповещением на Арену у 5900s и на сколько изменится количество помех в этом случае...

 

[Jenek62]

Да, в турбо ездить невозможно, в отличие от магистрали с AEM.

IMHO: ни с тем ни с другим ездить сегодня не комфортно.

 

[alexd123]

Подсказал хорошую мысль:

Хитренький, я сразу могу сказать что помех у нео будет в разы меньше на последних прошивках. А вот дальность и четкость определения зависит от версии прошивки

IMHO: ни с тем ни с другим ездить не комфортно

Ну здесь критерий другой - невозможно и возможно. Не комфортно это уже другое.

 

[Jenek62]

Хитренький, я сразу могу сказать что помех у нео будет в разы меньше на последних прошивках. А вот дальность и четкость определения зависит от версии прошивки

Почему хитренький? Эти режимы куда более сопоставимы по заявленному функционалу (я же специально его подчеркнул). Прошивки будут официальные последние на дату съемки (по другому никак).
А сравнивать "... с пальцем"... ну кто хочет - пусть сравнивает

Ну здесь критерий другой - невозможно и возможно. Не комфортно это уже другое.

Если критерий таков, то да - согласен на 100%.

 

[alexd123]

Почему хитренький? Эти режимы куда более сопоставимы по заявленному функционалу (я же специально его подчеркнул).
А сравнивать "... с пальцем"... ну кто хочет - пусть сравнивает

Если критерий таков, то да - согласен на 100%.

Потому что в магистрале у тебя отключаются фильтры, остается только Aem и сигнатурное определение. Поэтому помех у про будет в разы больше, чем у неолайна в его режиме трасса, где работают фильтры и сигнатуры.
Они и у неолайна проскакивают - радар/ возможен радар, но не в таких количествах.

А речь то шла о сравнении магистраль 5 / турбо. Который смыла сравнивать нет вообще.

 

[Jenek62]

Потому что в магистрале у тебя отключаются фильтры, остается только Aem и сигнатурное определение. Поэтому помех у про будет в разы больше, чем у неолайна в его режиме трасса, где работают фильтры и сигнатуры.
Они и у неолайна проскакивают - радар/ возможен радар, но не в таких количествах.

Так если у неолайна изначально не заявлено сигнатурное определение в турбо, то смысл сравнивать?
Ну и уж если так смотреть, то что СССпро "бояться"? Неужели у 5900s в трассе есть шанс обойти СССпро в магистрали? Маловероятно. Тогда что переживать и обвинять кого-то в "хитрости"...

 

[Jenek62]

А вообще очень много внимания уделено в этой профильной ветке детектору другой марки и производителя.
Если уж так диалог пошел, то тогда нужно обсуждать где-то в другой теме. (например, в выборе РД или т.п.)

 

[alexd123]

Так если у неолайна изначально не заявлено сигнатурное определение в турбо, то смысл сравнивать?

Ну вот в этом видимо конкурентное преимущество одного над другим, и об этом и было упомянуто выше.

 

[Jenek62]

Ну вот в этом видимо конкурентное преимущество одного над другим, и об этом и было упомянуто выше.

Ну тогда заявленное конкурентное преимущество даже по определению не должно оставить шансов у конкурентов (тем более в заведомо зажатом режиме)... Не вижу причины не проверить это на практике.

P.S. Странно, что привязка идет к "наименованию режима", а не заявленному в нем функционалу.
У СССпро ТРИ режима "Город", но что-то никто не предлагает брать к сравнению режимы "Город-1" и "Город-3" при сравнении с аналогичным режимом "Город" у других РД... Наверное потому, что функционал разный Тогда почему двойные стандарты? - мне не понятно.

 

[evgen66]

Спойлер: off top

Давай те все дружно напишем в Спорт лото Неолайн и попросим их сделать режим турбо сигнатурным без фильтра, но с АЕМ, я думаю детектор 5900/6000 от этого только выиграет! Не? Евгений, и будем настойчиво хейтить долбить об этом в теме, глядишь и производитель услышит и... И тогда все по честному сравнение будет на максималках у обоих! В одинаковых режимах.

 

[Jenek62]

Спойлер: off top

Давай те все дружно напишем в Спорт лото Неолайн и попросим их сделать режим турбо сигнатурным без фильтра, но с АЕМ, я думаю детектор от этого только выиграет! Не? Евгений, и будем настойчиво хейтить долбить об этом в теме, глядишь и производитель услышит...

А давайте. Сильверстоун же услышал про дальность из базы...

 

[Nagumich]

А, к стати членами какой , как вы выразились выше секты на Ваш взгляд могут являться Вы , я и Евгений ?

Со стороны кажется, что вы (с какой целью - не понятно) пытаетесь вписаться в секту поклонников великого и непогрешимого Sho-Me.
Нет, я не ошибся с маркой. Все самые яростные поклонники культа непогрешимого светлоликого SilverStoneF1 вышли из секты Sho-Me (история сообщений на форуме - интересная штука - законченные шомиводы любую критику воспринимали исключительно как происки конкурентов).
@Jenek62 же, как я понимаю не имея профильного образования (Жень, извини, если ошибся), поэтапно растёт в понимании работы и радарной, и GPS части РД разных марок.