Проекты стандартов на СТС с фотовидеофиксацией и Правила их применения

Тема в разделе "Средства измерения", создана пользователем UNECE, 20 ноя 2013.

  1. Межрегиональная общественная организация «Координационный совет по организации дорожного движения (МОО «Координационный совет ОДД») анонсировал на портале Росстандарта создание стандартов:
    http://webportalsrv.gost.ru/portal/uvednatstandwww.nsf/80214873d9f3dde7c225711e004a262a/c21ad20fd58f4db644257c0d002127f3?OpenDocument
    http://webportalsrv.gost.ru/portal/uvednatstandwww.nsf/80214873d9f3dde7c225711e004a262a/b5eecdc4f1f87b4544257c0d00216060?OpenDocument
    Проекты запросил и получил, прилагаю.

    Качайте, изучайте, предлагайте.
    По своему опыту участия в работе над ТР о безопасности КТС лучше предлагать готовые формулировки с обоснованием, а не просто "хочу чего-то не могу описать что".

    прошу учесть, что сроки ограничены
    Если мы хотим что-то поменять в жизни применительно к теме форума - у нас есть шанс.
    Нужны поправки не для ухода от заслуженной ответственности, а для наведения порядка в сфере автоматической фотовидеофиксации - установления четких правил "игры".
     

    Вложения:

    • Согласен Согласен x 1
    • Не Согласен Не Согласен x 1
  2. а касаемо первого сообщения - что все же принято, где искать?
     
  3. Вау! Это не просто прикрытие и легализация. Если этот ГОСТ примут в таком виде, конкурентов у Автодории не будет. Там же все списано с ее тех.документации - и моноблок регистратора, и наличие ГЛОНАСС, и VPN, и куча других мелочей....
     
  4. #4 UNECE, 22 май 2014
    Последнее редактирование: 22 май 2014
    Пока не принято, идет работа.
    Работа состоит в том что подается предложение, потом это варится у разработчика ГОСТ (см.выше), обновленный вариант рассылается в ГИБДД, представителям производителей СТС.
    Они пишут свои замечания, предложения и т.п.
    Затем это все опять компилируется, и выкатывается новая редакция на обсуждение.

    я пробиваю требования по документированию (2 интервальных кадра для скорости, контроль подлинности и тп), а также чтобы было требование по наличию в открытой документации на каждый комплекс (ОТ, РЭ) полных списков
    1) возможных типов ошибок (грубые ошибки измерений за пределами погрешности, интерпретации данных в ПО и тп),
    2) материалов, документирующих фиксируемое событие
    3) методик для выявления и исключения ошибок из п.1 с указанием необходимых для этого материалов из п.2
    4) методик контроля целостности материалов (для защиты от фальсификаций)
    а также требования о выбраковке материала, если не возможно доказать отсутствие ошибок из п.1 (материал не позволяет безоговорочно исключить ошибку)

    жду результата по предложениям.

    1) ГОСТы сейчас имеют рекомендательный характер, и никто не запрещает другим производителям разработать и зарегистрировать свой ГОСТ, ссылаясь потом на него.
    В принципе ГОСТы будут иметь значение при их указаниях в тендерах - тогда необходимо соответствие им.
    Но по моему указание ГОСТ, заточенного под конкретный комплекс (списанный с ТУ), будет опротестовано конкурентами.

    В принципе первый вариант общего ГОСТ был сильно заточен под Стрелку.
    Вторая редакция уже потеряла эти явные привязки

    Есть ли смысл Автодории в своем ГОСТ? не знаю
    В общем ГОСТ тоже планируются требования по комплексам измерения средней скорости.
     
    • Не Согласен Не Согласен x 1
  5. Я не буду туда лезть, но хочу вас попросить пробить для записи в гост обозначение - "Автоматического режима работы прибора" , т е что бы четко было ясно = например в автоматическом режиме исключается возможность работы инспектора по опр нарушения, и следовательно если к прибору напишут что есть автоматический режим, ЦВФ не смогут присылать штрафы которые они выявляют в ручную, якобы в автоматическом режиме.
     
  6. Вопрос о терминологии, в частности и особенно об определении что есть Автоматический режим:
    1) просто автономная фиксация всего подряд без участия оператора, с выявлением события оператором
    или
    2) именно выявление события с признаками нарушения без участия оператора, с последующей выбраковкой ошибок оператором (оператор выявляет не нарушение, а ошибки автоматики)

    перед разработчиками ГОСТ поставлен, в том числе в связи с Тамбовым и Воронежем
     
    • Не Согласен Не Согласен x 1
  7. Стандарты зависли в недрах технического комитета Росстандарта

    А пока для обсуждения тем, кто близок к измерениям и метрологии:
    проект изменений Приказа МВД с метрологическими требованиями
    Неплохие они тут допуски оставили o_O
    http://regulation.gov.ru/project/21215.html?point=view_project&stage=2&stage_id=14899
    по тексту
    в чем смысл уточнения "включая доплеровские измерители скорости, определяющие координаты ТС" при доплеровском методе измерения?
    И почему в ГОСТ на радарные измерители заложена точность +-1 км/ч + 1 ед.счета(1% при более 100 км/ч), а МВД расщедрилось с 3х кратным запасом?

    лазерные измерители скорости основаны на координатном методе или на доплеровском?

    А это новые требования
    скорость по ГНСС требуется определять с точностью 0,1 м/с (0,36 км/ч) во всем диапазоне 0..100 м/с (п.146.3), то есть в диапазоне 0..360 км/ч
    а при доплеровском хватит +- 3 км/ч (3% при более 100 км/ч)

    а это очевидно под Паркрайты, Парконы и Паркнеты
    которые неоднократно промахивались на гораздо большие расстояния
    и это тоже под них
    только я не помню упоминания измерения расстояний от носителя до фиксируемого ТС у Парк*

    кстати, Стрелка с ее погрешностью определения расстояния в 5 метров, указанной в ТУ и ОТ, не соответствует
     

    Вложения:

    • Полезно! Полезно! x 2
  8. МВД мягко послало с вопросами
    Ответы разработчиков на вопросы по проекту
    Ведомственный приказ ««О внесении изменений в Перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и обязательных метрологических требований к ним, утвержденный приказом МВД России от 8 ноября 2012 г. № 1014»»
    http://regulation.gov.ru/project/21215.html?point=view_project&stage=3&stage_id=15119
    Вопросы были в несколько большем объеме
     

    Вложения:

  9. По проектам ГОСТ

    Прилагаю официальную информацию со страницы ТК57
    http://www.tk57.ru/11-razrabatyvaemye-standarty.html
    ГОСТ Р "СПЕЦИАЛЬНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА, РАБОТАЮЩИЕ В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ И ИМЕЮЩИЕ ФУНКЦИИ ФОТО- И КИНОСЪЕМКИ, ВИДЕОЗАПИСИ, ДЛЯ КОНТРОЛЯ ЗА ДОРОЖНЫМ ДВИЖЕНИЕМ"

    Общие технические требования
    (окончательная редакция)
    Пояснительная записка
    Сводка замечаний и предложений
    Сводка дополнительных замечаний и предложений

    Правила применения
    (окончательная редакция)
    Пояснительная записка
    Сводка замечаний и предложений

    удалось пробить требования по доказательной базе:

    6.5.1 Технические средства автоматической фотовидеофиксации в зависимости от классификационной принадлежности (п. 4.4) должны обеспечивать фиксацию событий и получение фотоматериалов, соответствующих требованиям, приведенным в таблицах 1 – 3.
    ...
    6.5.6 Аппаратно-программное обеспечение технических средств автоматической фотовидеофиксации должно обеспечивать автоматическую запись фотовидеоматериалов, на которых зафиксированы события С1 – С13, на встроенные носители информации и их хранение в течение не менее 30 суток.
    ...

    и по информации о материалах и ошибках

    7. Требования к документации

    ...
    7.2 Документация должна содержать:
    перечень основных метрологических характеристик и возможных ошибок технических средств автоматической фотовидеофиксации;
    перечень фотовидеоматериалов, необходимых для документирования фиксации административного правонарушения, с указанием их содержания и назначения; алгоритм определения подлинности и правомерности использования полученных фотовидеоматериалов в качестве доказательной базы совершения административного правонарушения.

    Сроки принятия пока неизвестны
     

    Вложения:

    • Полезно! Полезно! x 3
  10. Точно не доплер. Лазер измеряет расстояние до объекта. Несколько замеров подряд дают скорость и её изменение.
     
  11. #11 UNECE, 14 апр 2015
    Последнее редактирование: 14 апр 2015
    Зашел сегодня на портал ТК57 и обнаружил обновленные версии проектов, от 08.04.2015
    http://tk57.ru/11-razrabatyvaemye-standarty.html

    вычитал в Правилах применения
    сравним с Адмрегламентом
    Почувствуйте разницу
     

    Вложения:

    • Полезно! Полезно! x 2
  12. Воронежский институт МВД России, кафедра радиотехники "Рабочая программа метрологическое обеспечение деятельности органов Внутренних дел и Внутренних войск МВД России по подготовке и повышению квалификации сотрудников и работников метрологической службы в системе МВД России" :
    http://vimvd.ru/education/training/docs/rp_metrologi.pdf
    1. Методика поверки измерителей скорости движения автотранспорта. 2. Методика поверки алкотестера. 3. Методика поверки весов. 4. Методика поверки штангенциркуля. 5. Методика поверки топливораздаточных колонок. 6. Методика поверки тонометра. 7. Методика поверки калориметра и люксметра. 8. Методика поверки измерителей мощности ионизирующих излучений. 9. Основные положения Федерального закона «О техническом регулировании». 10. Основные положения Федерального закона «Об обеспечении единства изме- рений». 11. Содержание Приказа МВД России «Вопросы метрологической службы Министерства внутренних дел Российской Федерации». 12. Содержание Приказа МВД России «О создании метрологической службы внутренних войск МВД России» и так далее....
     
    • Полезно! Полезно! x 1
  13. #13 UNECE, 22 окт 2015
    Последнее редактирование: 22 окт 2015
    Есть надежда, что стандарты примут в этом году
    http://www.kommersant.ru/doc/2836727

    Но проблемы пока всё равно остаются.
    Ряд формулировок и требований в ГОСТ не до конца проработаны.
    Вместо ясной формулировки что и для чего (создание базы для объективного исследования материалов на квалификацию события как АПН и связи ТС с АПН) написано размытое
    что есть "правомерность использования полученных фотовидеоматериалов в качестве доказательной базы совершения административного правонарушения"?
    Проверять надо как минимум на наличие возможных ошибок.
    Как максимум - считать что ошибка была, пока не доказано её отсутствие (согласно ч.4 ст.1.5 КРФоАП).

    Не прописано требование по аттестации этих "алгоритмов".
    Что позволяет производителям писать их для "галочки".

    ГОСТы не являются обязательными.

    Не прописана в КоАП процедура рассмотрения дел по материалам автоматической фото-видео фиксации.
    А значит суды могут посылать гражданина с его ссылкой на ГОСТ

    На мой взгляд надо перформулировать Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств
    1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.
    на
    1. Если зафиксированное работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, событие является административным правонарушением в области дорожного движения или в области благоустройства территории, предусмотренным законами субъектов Российской Федерации, и доказано, что административное правонарушение совершено с использованием именно зафиксированного транспортного средства, к ответственности привлекаются собственник (владелец) транспортного средства.

    и дополнить примечание Статьи 1.5. Презумпция невиновности
    Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

    В этом случае лицо, привлекаемое к административной ответственности, обязано доказать только непричастность к управлению транспортным средством при наличии данного обстоятельства, после того как члены коллегиального органа, должностное лицо, осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, докажут, что зафиксированное событие является административным правонарушением с использованием зафиксированного транспортного средства, согласно методики исследования материалов автоматической фиксации указанных производителем специального технического средства, имеющего функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средства фото- и киносъемки, видеозаписи в документации на них.
     
    • Полезно! Полезно! x 2
  14. Интервью главы Росстандарта АЛЕКСЕЯ АБРАМОВА корреспонденту “Ъ” ИВАНУ БУРАНОВУ
    http://www.kommersant.ru/doc/3019244
     
    • Нравится Нравится x 3
    • Полезно! Полезно! x 2
  15. Водителей оштрафуют по стандарту
    Промежуточные (последние публично доступные) версии проектов ГОСТов доступны тут
    Разрабатываемые стандарты 1

    Изменения будут видны после публикации окончательной редакции на портале Росстандарта
     
    • Нравится Нравится x 1
    • Полезно! Полезно! x 1
  16. информация с портала Росстандарта, текстов пока нет
     
    • Полезно! Полезно! x 1
  17. тексты еще не опубликованы, только анонс.
    при поиске по ссылке в цитате ниже только две записи, процитированные мной выше, без текстов
    Новости
     
    • Полезно! Полезно! x 2
    • Полезно! Полезно! x 1

Поделиться этой страницей

Рейтинг@Mail.ru