Хамство на дороге.

МОНАХ

Опытный
Регистрация
17.05.2012
Сообщения
502
Реакции
185
Детектор
ТЕХЕТ TR-B10V
Авто
Daewoo Nexia
http://youtu.be/8-8-UMRd9Rc
А это у нас как в порядке вещей...обгон справа,я иду 110...и на тебе...лётчики...
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Реакции
3 837
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Из видео ЭТО максимум, остальное сложно притянуть , если только водитель Камри собственноручно напишет заявление что он УМЫШЛЕННО создал аварийную ситуацию.
Касания между ТС нет , тогда

А это у нас как в порядке вещей...обгон справа,я иду 110...и на тебе...лётчики...
У нас тоже:pardon: правда использую иногда , когда какой нибудь олень едет 70 по лесу и вцепится в левую разделительную.:-[
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Реакции
1 245
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
Из видео ЭТО максимум, остальное сложно притянуть , если только водитель Камри собственноручно напишет заявление что он УМЫШЛЕННО создал аварийную ситуацию.
Касания между ТС нет , тогда ..
:confused: Не совсем понял при чем здесь касание? Вопрос звучал
...прошу указать на пункты ПДД которые нарушил вод. Камри на видео..
если же Вы о ДТП - то да, водителя камри будет сложно объявить участником(и это первично в данном случае!!) ДТП (по крайней мере в рамках существующей юридической практики у нас), но при наличии данной записи шансы ненулевые (хоть и маленькие).

При этом , как написал выше , я не считаю что в данном случае, в рамках того, что мы видим на видео, пострадавшая машина нарушала ПДД. Но при возникновении аварийной ситуации были нарушены требования правил ПДД не изменять движения, а снижать скорость. В независимости от того, что данное нарушение скорее всего было не осознанным, а инстинктивным, его обязательно (IMHO) вменят пострадавшему
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Реакции
3 837
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
Не совсем понял при чем здесь касание? Вопрос звучал
Касание просто в дополнение, а по
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
недоказуемо - "Ехал по правой полосе и мне под колеса бросилась.... , я посмотрел в левое зеркало и видя что я никому не помешаю объехал внезапно возникшее препятствие ..."

Так что из всего ролика - не включал "поворотники".
 

Кто то

Продвинутый
Регистрация
26.06.2012
Сообщения
391
Реакции
7
Детектор
Отсутствует
Авто
11183
paschket неужели родственник на ино?=-O
На красной нарушал, судя по записи, он левую полосу использовал не для маневра, в связи с опережением впереди идущего ТС, а двигался продолжительное время, затрудняя тем самым движение ТС следующих за ним.
А в суде к примеру, скорость 90 км/ч, будет принята в его защиту, если не докажут обратное, типа на красной двигался 70км/ч.
paschket ВЫ так рьяно защищаете водителя ИНО, наверное себя поставили на его место, и поступили бы точно так же? Или нет?
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Реакции
1 245
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
...
недоказуемо - "Ехал по правой полосе и мне под колеса бросилась.... , я посмотрел в левое зеркало и видя что я никому не помешаю объехал внезапно возникшее препятствие ..."

Так что из всего ролика - не включал "поворотники".
Насчет недоказуемо - в данном случае доказательства не требует. Никого не будет интересовать чем кто руководствоваться , что думал и как оценивал ситуацию. В данном случае , как и в случае с минимальной дистанцией, минимальным интервалом и тд все оценивается не субъективно ( как кому кажется), а объективно ( что в итоге получилось по факту ). Это я сейчас в общем, а не только применительно к данному случаю. Те - минимальная дистанция неважно какая - нет "контакта" - значит соблюдена, есть - значит не соблюдена. То же самое с интервалом. То же самое с помехой - если благодаря вашему маневру кому-то пришлось изменить скорость или траекторию - значит вы создали помеху. В отличия от дистанции или интервала здесь все менее очевидно и сложнее обосновывается - но тем не менее это так ( просто у нас вообще никто с этим не замораживается и никто за это не наказывается. Тем не менее это один из элементов "опасного вождения", которое, в ряде стран, карается даже в отсутствии формальных нарушений. Ну да Вы , предпологаю,не хуже меня это знаете...*DRINK*)

Здесь есть видео - и абсолютно очевидно что помеха была создана. Это не делает автоматически камри участником ДТП, и причинно следственную связь, если рассматривать юридический аспект, нужно доказать, но само нарушение совершенно очевидно и бесспорно , IMHO

А вот насчет по воротников не уверен. Когда первый раз смотрел, вроде показалось что левые фонари начали ярко светиться. Не уверен, что это поворотник, но утверждать обратное тоже не берусь.

---------- Post added at 22:16 ---------- Previous post was at 22:11 ----------

...
На красной нарушал, судя по записи, он левую полосу использовал не для маневра, в связи с опережением впереди идущего ТС, а двигался продолжительное время, ...
Пункт правил, который нарушен "в студию", (где левая сторона только для маневра, или где принципе нельзя двигаться в левой полосе продолжительное время)
Прежде чем писать про свободную правую - посмотрите что я писал выше. Не согласны - аргументируйте

Ps. Сорри, случайно вам этот же пост в личку отправил. *DRINK*это случайно, на планшете не туда ткнул:pardon:
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Реакции
3 837
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
ikar, Даже в группе разбора будет простая фраза - нет контакта, нет участия. Если рассматривать объективно, то водитель Камри виновен в ДТП на 100%, но не в нашей стране*DRINK*
Похожая ситуация так же с Камри:D , только второй участник поступил правильно на 100%


ВЫ так рьяно защищаете водителя ИНО, наверное себя поставили на его место, и поступили бы точно так же? Или нет?
Свою точку зрения на обоих я высказал первым постом - https://www.rd-forum.ru/215679-post1017.html

PS: За все время вождения лично отправил двух хамов мягонько в кувет , правда это было давно , по молодости, когда пытался "проучить", правда понял что поступая их методами становишься сам таким и забил на них.
 

Кто то

Продвинутый
Регистрация
26.06.2012
Сообщения
391
Реакции
7
Детектор
Отсутствует
Авто
11183
Ps. Сорри, случайно вам этот же пост в личку отправил. *DRINK*это случайно, на планшете не туда ткнул:pardon:
Что то же виндовс на таблетке?
Хотя бы так.
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаками 5.1 или 5.3, или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Реакции
1 245
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
Что то же виндовс на таблетке?
Хотя бы так.
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаками 5.1 или 5.3, или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
это весьма сильно расходится с вашим утверждением
....он левую полосу использовал не для маневра, в связи с опережением впереди идущего ТС, а двигался продолжительное время, ...
где здесь требование уходить влево только для маневра или запрет на продолжительное движение слева??:confused:

что касается приведенного пункта:
1. Возможность - понятие субъективное. окончательный вердикт может вынести только Суд. Уверяю Вас, как человек несколько лет участвующий в рассмотрении дела в Гражданском и Арбитражном Суде (дело одно, но много итераций, отмен, рассмотрений заново, перехода юрисдикции и тп) - ни один Суд субъективные оценки не примет к рассмотрению (если мы говорим о правовой стороне). Вам вот кажется что возможно было в правой полосе двигаться, а мне так не кажется. Может водитель был неопытный, и для него для обеспечения безопасности своей и окружающих нежелательно делать постоянно маневры.
2.При этом он оставался в рамках ПДД - правая сторона была не свободна. ПДД не обязывают искать любую возможность для ухода в правую сторону. Они обязывают уйти вправо только при свободной правой полосе, т е когда на ней нет помех вообще. Если вы трактуйте правила иначе, то непонятно как вообще все ездят, т к 90% времени 99% водителей нарушают данный пункт в вашей трактовке.

---------- Post added at 10:01 ---------- Previous post was at 09:56 ----------

paschket, если Вы внимательно посмотрите мои сообщения - я говорю не о том, что камри будет признан участником ДТП, а о том, что что он нарушил ПДД, и какой пункт ( отвечая на Ваш вопрос было ли нарушение и какого пункта) Это разные вещи. :pardon: *DRINK*

Что касается признание его участником ДТП , повторюсь - если бы жертв не было, то практически шансов не было бы, но тк дело переросло из административного в уголовное, шансы, хоть и небольшие, есть.(IMHO)
 

S.R.

Moderator
Команда форума
Регистрация
07.01.2012
Сообщения
5 710
Реакции
5 778
Регион
Татарстан
Детектор
Neoline X-COP 6000s
Авто
УАЗ Патриот 2.7i/Opel Corsa D
Моя вообще считает, что маневрировать и объезжать должен тот, кто нарушает. Едешь с превышением - объезжай того, кто ездит по правилам, не мешай ему. Тебе никто ничего не должен. А если считаешь, что должны (не мешать) тебе, то и ты всем должен (не мешать).
Лично мне легче объехать справа, хотя 2,5 тонны веса машинки не очень этому помогают.

И да, зачастую движение по левой полосе более безопасно, т.к. она менее убита.
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Реакции
3 837
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
ikar, Я вроде достаточно внимательно читал Ваши посты и давал комментарии к ним именно по пунктам нарушения. Все его действия носят явно агрессивный характер , но кроме объяснительной в рамках уголовного дела с него взять нечего ( про административку вообще молчу, даже и искать никто не будет) и если он не напишет собственноручно признание в умышленности действий , то его и притянуть не за что ни к одному пункту ПДД.
 

Guest

Специалист
Регистрация
06.09.2010
Сообщения
7 319
Реакции
2 778
S.R., не совсем согласен. Обгон справа чреват. Обгоняемый может тебя уже увидел и собирается с мыслями как ему лучше перестроиться, а ты в этот момент уже начал движение в право и обгоняемый делает движение рулём. При резком нажатии педали тормоза в момент совершения манёвра может случиться неприятная болтанка машины с позывами срыва в занос и в зависимости от скорости, веса машины, состояния подвески и колёс и опытности водителя, зависит что произойдёт.
Мне лично не надо чтоб обгоняемый перестраивался в более менее плотном потоке чтоб пропустил обгоняющего, но на пустой дороге, когда видно что он на тебя посматривает в зеркала и не перестраивается, это считаю проявлением комплекса "не обгоняй обыдна"
 

S.R.

Moderator
Команда форума
Регистрация
07.01.2012
Сообщения
5 710
Реакции
5 778
Регион
Татарстан
Детектор
Neoline X-COP 6000s
Авто
УАЗ Патриот 2.7i/Opel Corsa D
sti 28, не спорю, чреват. Пару раз приходилось тормозить и обходить уже слева. Просто стараюсь раньше сместиться правее и заранее включаю правый поворотник.
А на пустой трассе вообще проблем нет, метров за 100-200 ушел на правую полосу, опередил, вернулся на левую. В случае чего даже тормозить не надо.

Куда проблемнее водятлы, которые не дают опередить/обогнать и начинают гоняться. У некоторых даже мания, часто такие на Нексиях (форумчане, не обижайтесь, но именно эту машину я чаще всего замечаю в подобном), стоит его опередить, как он расшибется, но опередит обратно.
 

artikul123

Опытный
Регистрация
14.06.2012
Сообщения
718
Реакции
173
Регион
мск
Детектор
Escort 8500x50 intl
Авто
ff2 1.8
вчера также по правой разогнался и хотел объехать на трассе справа жип, но тот ускорился и я уперся в машину в правой поллосе. речь не о пдд.
а о уважении. дальше я встал в левый ряд и обходя его шел с ним параллельно (он газ-я газ, он сбросил-я сбросил). Уперся он в газель. Все-сказал ему т.о. и дальше поехали. только он на отдалении от меня :)
 

Guest

Специалист
Регистрация
06.09.2010
Сообщения
7 319
Реакции
2 778
Куда проблемнее водятлы, которые не дают опередить/обогнать и начинают гоняться.
Я батю от такого отучить ни как не могу. У него уже рефлекторно это. Едет 90 и как только начнёт такой же на классике обгонять жмёт педаль. Задолбался ему это объяснять, но он не видит за собой этого косяка. Одно радует, он у меня уже старенький и его на дороге осталось не долго терпеть, скоро у него права отберу, чтоб не было желания за руль садиться.
 

Кто то

Продвинутый
Регистрация
26.06.2012
Сообщения
391
Реакции
7
Детектор
Отсутствует
Авто
11183
Все прочел, и все вернулось на круги, с которого началось.
Вежливее быть надо друг к другу.
P.S. Сегодня на трассу вышел с поселковой, и иду 60км/ч.
С зади обморгались все, пока я проснулся.
Лето одним словом.
________
Хотел спросить, ikar можно с вами советоваться если что?
 

S.R.

Moderator
Команда форума
Регистрация
07.01.2012
Сообщения
5 710
Реакции
5 778
Регион
Татарстан
Детектор
Neoline X-COP 6000s
Авто
УАЗ Патриот 2.7i/Opel Corsa D
IMHO, чем дальше, тем будет хуже. Подготовка водителей в автошколах уже давно ниже всякой критики. Как выясняется, люди банально не знают ПДД.
Это чудо в юбке было уверено, что я должен был ехать, выехав на тротуар. И очень на меня обиделось, что я "заставил" ее протискиваться. (как выяснилось, габаритов своей машинки она совершенно не чувствует).
 

Guest

Специалист
Регистрация
06.09.2010
Сообщения
7 319
Реакции
2 778
S.R., ладно хоть по обычаю по середине не встала. Этих даже гаишники не могут с места сдвинуть:lol:
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Реакции
3 837
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
:-|

 

Статистика форума

Темы
5 285
Сообщения
527 327
Пользователи
30 035
Новый пользователь
ramzes1675
Верх Низ