Комплекс «Стрелка» - технические характеристики и возможности (часть2)

[RustikB]

Может кто из умных голов конвертер для стрелки выдумает , так чтоб сигнал стрелки преобразовывался в один из легко детектируемых . Для ее фиксации один из параметров ИК импульсы плюс может какая-то несущая??

 

[alienatf]

Когда же найдется кулибин, который за симв. плату будет допаивать в валентины и белтроники модуль, который будет сбивать волны стрелки.

Обогатиться товарищ офигенно.

 

[stop-radar]

Или более простое решение РД с GPS модулем и обновляемой базой стационарных радаров. А если окажется что нет в базе - добавить в ручном режиме при проезде нажатием одной кнопки.

 

[sergo]

Или более простое решение РД с GPS модулем и обновляемой базой стационарных радаров. А если окажется что нет в базе - добавить в ручном режиме при проезде нажатием одной кнопки.

...и заодно получить квитанцию на оплату...

тогда уж дешевле и эффективнее использовать отдельно GPS с надёжным радар-детектором.

 

[Linkoln]

Нет, не обогатится. Тем более, за "символическую плату". Тем более, если он "кулибин".

Дело в том, что обычный радар-детектор практически не подходит для применения в качестве СПО для импульсно-допплеровского радара, причина уже описывалась на предыдущих страницах ветки.
Кратко повторюсь.
Существующая схема с ГКЧ в качестве первого гетеродина вполне пригодна для детектирования квазинепрерывных излучений. В случае же работы импульсного радара с его короткими импульсами, уровень сигнала на выходе частотного дискриминатора стандартного радар-детектора будет сравним с уровнем шумов. И сработка будет в лучшем случае тогда, когда "Стрелка" будет светить "прямо в морду" детектору на расстоянии единицы метров(!). И то не всякий детектор сработает.
Но с другой стороны, построение СПО для импульсного радара с известной частотой, отсутствием внутриимпульсной модуляции и строго периодичной посылкой импульсов (типа "Стрелка") не представляет никаких теоретических трудностей.
Блок-схема будет примерно такова:
1. Широкополосный (или медленно качающийся по частоте) приемник К диапазона, имеется в виду его ВЧ часть.
2. Амплитудный детектор, обеспечивающий полосу пропускания по НЧ много больше обратной величины периода следования импульсов радара. В нашем случае - это 200КГц и выше.
3. Когерентный накопитель, обеспечивающий усреднение периодов 25 мксек за период сотни мсек - единицы секунд.
4. Анализатор выброса, обнаруживающий в последовательности трехсигмальный выброс.
5. Устройство оповещения.
Пункты 3,4.5 относительно просто могут быть реализованы на любом современном процессоре. С приемником - хуже т.к. СВЧ на коленке не делается и требует хорошей и очень дорогой измерительной аппаратуры, а также опыта и профессионализма.
Т.о. пристойная лаборатория может за такую работу взяться; может, конечно, и радиолюбитель Петя, но у него вряд ли что-либо путное выйдет...
Понятно, в известной русской традиции можно решиться подковать блоху имеющимися средствами, т.е. использовать блоки стандартного радар детектора.
Попробовать (без всякой гарантии) можно следующим образом:
1.Обеспечить качания первого гетеродина в узком диапазоне, обусловленном технологическрим разбросом несущих "Стрелок".
2. Расширить полосу по первой и, самое главное, по второй ПЧ до сотен килогерц - единиц мегагерц.
3. Выход ПЧ подключить к АМ детектору (никакого порога!) и убедиться, что полоса по НЧ достаточна.
4. К выходу АМ детектора подключить исключительно высокодобротный резонатор на 40 КГц, проще всего - кварц.
5. Усилить выходной сигнал по току и еще раз продетектировать его.
6. Подать на компаратор.
Недостатков у такого решения масса, но в грубом приближении оно работать будет.

Если же пробовать систему прямого преобразования, то, боюсь, соотношение сигнал/шум не позволит выйти на приемлемые ТТХ.

Что касается упоминаемых Вами помех, то "Стрелке" можно ставить не только уводящие по дальности, но и обеспечить массу ЛЦ до перегрузки его системы обработки. Но это только при условии, что у Вас будет безупречная СПО.
Впрочем - помехи, ПМСМ, - дело недостойное, все же не с супостатом сражаемся. Тем более что для обеспечения полной зоны самоприкрытия придется выйти на нешуточные мощности.

---- Все это DED в одиночку "с саблей в руках" в ветке https://www.rd-forum.ru/teoriya-i-p...dar-detektora-dlya-priema-radara-strelka.html
Пытается реализовать уже два месяца .
Если не военная тайна Рд собственной системы фото глянуть моно ?

 

[Linkoln]

[

У нас на Украине "Стрелка" не используется. Поэтому тема не очень актуальна.
-- У нас тоже "Стрелка " не используется . Но я бы не сильно этому не радовался . Радар который не фиксируется РД создает очень неприятный прицидент . Так что представляю как "Стрелка " заинтересует наших Гаишников ! А остальное вопрос времени .

 

[Linkoln]

-------Генератор подобных сигналов просто так не сделать .(купить) .И зачем покупать целый радар если за те-же деньги можно купить РД с приемником класса люкс(Белтроникс ) итд .

 

[Linkoln]

А ежели премиум класса? Лимитед эдишн? Да в позолоченном корпусе...глядишь, и "Стрелку " отдетектирует.--------
Приемники (СВЧ тракт) в беллах сделаны на порядок круче чем с в РД низшего ценового класса . Это было приведено для примера . А вариантов приемников -- тайга . Начиная с тучи открывателей дверей заканчивая охранными датчиками . И все на 24.15 гГц.

По существу: требуемый генератор можно довольно просто собрать из старого радар-детектора. Для этого необходимо подавать пилообразное напряжение с периодом 25мксек и скоростью нарастания, соответствующей прохождению К диапазона за 30нсек по уровню 0.5. Выходной сигнал можно отфильтровать резонаторами, а можно даже и этого не делать.
-------- Не уверен что получим желаемое .в Рд стоит варактор и генераторный диод .ЧМ да .и спектр от 10 до 24-27гГц ?

Приемник от карманного радара нужен потому, что это совсем не такой приемник чем тот, который используется в радар-детекторах, даже "люкс класса". Могу объяснить подробно, но это займет некотороеколичествобукофф и потребует некоторых знаний в области радиотехники...

--------И то и то не страшно . Необходимые знания присутствуют , когда то да же в избытке .
Вот со временем увы тоже напряг .

 

[Enot]

Господа форумчане! Возможно я отстал от жизни, но сегодня впервые увидел СТРЕЛКУ (или радар очень на нее похожий) на ТТК в районе съезда с Рижской эстакады в сторону Савеловского. Радар был прикреплен к информационному табло над полосами. Что интересно... РД сработал на полную в К диапазоне и несколько раз пискнул в Ка. По опыту можно сказать, что это сработка была не на СТРЕЛКУ, возможно еще какие-то помехи...

 

[Enot]

Alex_N,
Она родная!) Только вопрос, почему было срабатывание РД? Может быть еще какой-то радар был в радиусе...

 

[Linkoln]

Alex_N,
Она родная!) Только вопрос, почему было срабатывание РД? Может быть еще какой-то радар был в радиусе...

----А какой результат не остальные Стрелки ? Их по Москве наставлено прилично !

 

[Enot]

Linkoln,
По поводу Москвы ничего сказать не могу. СТРЕЛКА на ТТК - это перевый радар данного типа, который я встретил на территории Москвы. Может быть внимания не обращал... А на СТРЕЛКИ в Подмосковье реакция колеблится от 0 до 150 метров перед радаром и около 50 метров после его проезда. Бывает что РД вообще молчит, но мне кажется, что в такие моменты сама СТРЕЛКА выключена!

 

[Linkoln]

Linkoln,
По поводу Москвы ничего сказать не могу. СТРЕЛКА на ТТК - это перевый радар данного типа, который я встретил на территории Москвы. Может быть внимания не обращал... А на СТРЕЛКИ в Подмосковье реакция колеблится от 0 до 150 метров перед радаром и около 50 метров после его проезда. Бывает что РД вообще молчит, но мне кажется, что в такие моменты сама СТРЕЛКА выключена!

------ Увы это похоже только гетеродин !:-(

 

[Farnsworth]

Увы это похоже только гетеродин !

Кстати о гетеродине, гетеродин есть в приемниках.
В радарах должен быть задающий генератор.

ГЕТЕРОДИН
ГЕТЕРОДИН (от гетеро... и греч. dynamis - сила), маломощный генератор, используемый как источник колебаний вспомогательной частоты при преобразовании по частоте высокочастотных сигналов (напр., в супергетеродинном радиоприемнике).

 

[Linkoln]

Кстати о гетеродине, гетеродин есть в приемниках.
В радарах должен быть задающий генератор.

Радары состоят не только из передатчиков !;-)
Но и приемников !
А в Стрелке стоит система по круче - синтезатор частот !
он работает на частоте 6 GHz и РД его обнаружить увы не в силах .

 

[romchello]

Alex_N,
Она родная!) Только вопрос, почему было срабатывание РД? Может быть еще какой-то радар был в радиусе...

На ТТК на каждой ферме с цифровыми табло по полосам, также висят датчики трафика, также над каждой полосой, вот как раз на эти датчики дететктор и орет.

 

[Farnsworth]

Linkoln
А откуда тогда известно что он работает на частоте 6 GHz, если его невозможно обнаружить?
Из рисунка?

Синтезатор частот — устройство для генерации электрических гармонических колебаний с помощью линейных повторений (умножением, суммированием, разностью) на основе одного или нескольких опорных генераторов.

 

[Limon]

Вчера ехал по Дмитровке и обратил внимание: перед Стрелками предупреждение о радаре стоит почти перед попаданием в зону прямой видимости Стрелки (метров за 150). Если она начинает сечь за 350м то как-то глупо ставить предупреждение прям перед радаром, когда тебя уже поздно предупреждать.... Косвенно подтверждается теория о том что никого они не ведут.... по крайней мере, именно эти...

 

[paschket]

Limon, Фото сделает метров с 50-ти, Вашей спутнице(если её лицо отличается от лица жены) будет чуток времени чтобы его отвернуть

 

[Limon]

или макияж подправить