Реклама

Оспаривание ошибок и фальсификаций при автоматической фото видеофиксации

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
поздний, Девушка вот эта - https://www.rd-forum.ru/members/13147.html

А на видео выше два шумахера сделали рокировку за спиной автора видео наградив его нарушением как в ситуации и у UNECE.
 

DIMDIM76

Продвинутый
Регистрация
07.03.2012
Сообщения
85
Детектор
Conqueror GPS - A740 RU
Авто
Peugeot
paschket, перейдя по ссылке у меня пишет: Сообщение форума
Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова.
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
Ссыль подправил, тогда перейдите по ее статистике на ее сообщения, просто хотел сразу на ее сообщения.
 

поздний

Опытный
Регистрация
26.03.2013
Сообщения
724
Детектор
Вистлер PRO 3600
Авто
Приора
поздний, Девушка вот эта
Понятно теперь
Но будем прямо говорить, да полностью согласен, что такое имеет место быть, но в тоже время надо согласиться что таких случаев небольшое количество, а вот подлог который они поставили на ПОТОК это уже УЖАСАЮЩАЯ картина.
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
Эти случаи на Стрелке редки , но они есть, поэтому эта тема и затевалась и цель - заставить их вести видеоряд , по которому можно легко определить виновника нарушения скорости чтобы исключить эту ошибку .
По Аренам согласен , но это ваш региональный бюджет так поправляют.
 

поздний

Опытный
Регистрация
26.03.2013
Сообщения
724
Детектор
Вистлер PRO 3600
Авто
Приора
Эти случаи на Стрелке редки
Ты знаешь я думаю что не столь уж они и редки



поэтому эта тема и затевалась и цель - заставить их вести видеоряд
Ну вольно или невольно она расширилась чем кучу тем создавать по каждому девайсу я думаю автоматическую фиксацию проще обсуждать в одной теме.
А Видео они и будут упираться что бы не сохранять тогда отпадет у них возможность подлога и придеться уже не автоматом рассылать постановления а внимательно смотреть и думать головой бо Должностное лицо которое выносит постановление оно и несет персональную ответсвеность за правильность принятого решения.



По Аренам согласен , но это ваш региональный бюджет так поправляют.
Тут уже картина вырисовываеться что таким образом не только наш краевой бюджет поправляют но и в других регионах тож самое вытворяют.
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 173
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
ГИБДД с системами автоматической фиксации просто село на золотую жилу:
1) в их случае не действует ч.3 ст.1.5 КоАП РФ.
хотя на деле она относится только к субьекту правонарушения (кто нарушил), но ГИБДД и суды незаконно (вопреки продолжающим действовать ч.1,2,4 ст.1.5) натягивают ч.3 на объект правонарушения - ТС.
Смысл отмены ч.3 - то что средства автоматической фиксации не могут выявить, кто именно управлял ТС-нарушителем. Поэтому виновным назначают собственника, а уж он может доказать что в момент нарушения ТС управлял другой человек

Но в любом случае сначала ГИБДД должно доказать, независимо от способа фиксации, не оставляя неустранимых сомнений, что были объект и событие правонарушения (нарушение было со стороны конкретного ТС).

Суды покрывают эти нарушения закона, также считая что сомнения должны устранять граждане, а не сторона обвинения.
Либо считают что сомнений нет - так как средство измерения сертифицировано, а значит якобы не ошибается

2) Постановление приходит сильно после того как фиксируется нарушение, и у водителей (в большинстве случаев) в случае измерения скорости нет юридически признаваемых средств реконструировать ситуацию

С Парконами полегче - можно выехать на место и проверить по фону расположение ТС и попадание в зону запрета стоянки.
Да и сумма штрафа в его случае сильно стимулирует на опротестование
Вот пример - человек получил 8 штрафов Паркрайта и опротестовал их
http://metrologu.ru/index.php?showtopic=7602&view=findpost&p=80869
машина на самом деле стояла все разы вне зоны действия знака стоянка запрещена (с табличкой зоны действия)
Но тупой паркрайт каждый раз считал, что зона знака распространяется на это место

Прикрыть эту лавочку можно системно только если заставить суды судить по закону.
Иначе они в полной мере в пару с ГИБДД работают по поговорке - закон что дышло

Если они начнут требовать от ГИБДД достоверных доказательств, то все эти нарушения, что с уничтожением видеозаписей Стрелки, что с фальсификацией документов Арены - будут аукаться центрам видеофиксации, так как эти отмены должны показывать качество их работы
 

поздний

Опытный
Регистрация
26.03.2013
Сообщения
724
Детектор
Вистлер PRO 3600
Авто
Приора
Но в любом случае сначала ГИБДД должно доказать, независимо от способа фиксации, не оставляя неустранимых сомнений, что были объект и событие правонарушения (нарушение было со стороны конкретного ТС).
Вот к этому мы вроде и стремимся бо они расслабюились окончательно и не желают работать и союлюдать закон


С Парконами полегче - можно выехать на место и проверить по фону расположение ТС и попадание в зону запрета стоянки.
Тут отбиться есть более простой вариант

Заявить что остановка была не преднамеренной а вынужденной свзаня к примеру с состоянием водителя
Стало плохо ввиду такого состояния здоровья не мог управлять и подвергать опасности других пошол попить водички вот и все .
А вынужденная остановка это уже не является нарушением ПДД



Прикрыть эту лавочку можно системно только если заставить суды судить по закону.
Иначе они в полной мере в пару с ГИБДД работают по поговорке - закон что дышло
С судами проблематично но возможно, но как вариант заставить их соблюдать закон без решений судов



Если они начнут требовать от ГИБДД достоверных доказательств, то все эти нарушения, что с уничтожением видеозаписей Стрелки, что с фальсификацией документов Арены - будут аукаться центрам видеофиксации, так как эти отмены должны показывать качество их работы
Все это возможно и реально только нужно к веерам подключаться как можно большему колличеству людей
 

Hardron

Зашел Спросить
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
21
Детектор
Отсутствует
Авто
Шевроле Лачети
поздний вы накидали фото с передвижных арен, за которыми стоят ДПС и останавливают?
Фото от стационарных арен и передвижных отличаются? Там одинаковое ПО и все фото должны иметь одинаковую нижнюю подпись с параметрами нарушения и т.д.?
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 173
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
Фото от стационарных арен и передвижных отличаются?
да, и как понять, правильную программу использует ИДПС или в ЦАФАП для показа гражданину материалов (которая не позволит использовать фейк с данными с неизвестной достоверностью) или программу, которая просто показывает фото с подписью, но не контролирует его целостность и неизменность?

Ведь при желании шрифт и формат подписи на фото ИДПСы (или точнее их программеры) могут и подобрать более-менее похожие на оригинальные. В этом случае остается уповать на идентификацию ПО - используется штатное, не допускающее фальсификации, или левое
 

поздний

Опытный
Регистрация
26.03.2013
Сообщения
724
Детектор
Вистлер PRO 3600
Авто
Приора
поздний вы накидали фото с передвижных арен, за которыми стоят ДПС и останавливают?
Фото от стационарных арен и передвижных отличаются? Там одинаковое ПО и все фото должны иметь одинаковую нижнюю подпись с параметрами нарушения и т.д.?
Я уже с месяц назад это описывал, но понимаю темы курить не каждому хочеться:D
Я не ленивый отвечу людям.

Фоты или правильно файлы сформированные АРЕНОЙ ничем не отличаються.
Ну если толлько принять во внимание, что если с передвижки то будет вид сбоку а со стационара обычно вид сверху
Но не забывайте что стационарные АРЕНЫ также могут устанавливаться не обязательно над полосой а также и сбоку проезжей части.

Факт что такое редко встречаеться , а просто потому что АРЕНУ над полосой настроить лехко и просто и не надо иметь каких либо знаний и вааще думать практически не надо а подготовить АРЕНУ для работы сбоку тут уже надо серое вещество напрячь немножко до плавления оного бывает:D

Программное обеспечение АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОЕ во всех автоматических ФОТОФИКСАТОРАХ независимо от типа применения стационар или мобильность. И графическая подпись нечем не может отличаться не зависимо сбоку меряпась скорость или сверху

Та и советую не ройте тут не то место где надо рыть так как это абсолютно одинаковые устройства что программно что аппаратно
Любую АРЕНУ или КРЫС не имеет значения, тот что использовался на треноге просто банально повесить на перекладину и оно сразу работает, почти так же со столба снять и поставить на треногу и все начнет пахать на УРА.
Оговорюсь
Что бы снятую со столба можно было использовать для оперативной передачи на мобильный пост, нужно ее малехо дополнить.
Аппаратным ключом иначе ментам на Ноут ничо не передаст, для этого у Произволдителя нужно купить ключ который привязан к конкретной АРЕНЕ или КРЫСУ а остальное все одинаковое

---------- Post added at 14:20 ---------- Previous post was at 14:12 ----------

да, и как понять, правильную программу использует ИДПС
Тут все очень просто напрямую с АРЕНОЙ другое ПО не будет работать ОДНОЗНАЧНО



или в ЦАФАП для показа гражданину материалов (которая не позволит использовать фейк с данными с неизвестной достоверностью) или программу, которая просто показывает фото с подписью, но не контролирует его целостность и неизменность?
Вот тут да вопросы уже есть и видно и даже мне известно что у них используеться ЛЕВОЕ ПО
Ониж там сами по себе никого к себе не пустят смотреть а у ИДПС все открыто та и подделками заниматься у них физически нет времени а про мозги совсем молчу:D

---------- Post added at 15:07 ---------- Previous post was at 14:20 ----------

поздний вы накидали фото с передвижных арен, за которыми стоят ДПС и останавливают
Ну вот что бы сомне7ний было меньше взял с АРЕНЫ которая ввверху стоит посмотри все тоже самое и неизменное

http://s019.radikal.ru/i628/1305/28/6f976d0607c5.jpg
http://s49.radikal.ru/i125/1305/34/aa26af5869a0.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1305/48/97ab5f54f151.jpg
http://s017.radikal.ru/i441/1305/db/201f118adf30.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/1305/b6/e4019af4d4c3.jpg
http://s017.radikal.ru/i419/1305/53/e2f917b5a04b.jpg
http://s017.radikal.ru/i431/1305/ca/961780f46998.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1305/4f/f92b5fbc49d9.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1305/e4/f1a7f0ad8e25.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/1305/52/fc510bcfe9f8.jpg
http://s020.radikal.ru/i704/1305/bc/9a6d38699a25.jpg
http://i065.radikal.ru/1305/b9/2ab7c128fa95.jpg
http://s017.radikal.ru/i426/1305/97/3c1b0c169ba4.jpg
http://s019.radikal.ru/i629/1305/9d/8d25bf35ec89.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1305/2d/1c6ce08350fe.jpg
http://s019.radikal.ru/i627/1305/41/dcbf5d86c366.jpg
http://s018.radikal.ru/i520/1305/73/2d6cc009540a.jpg
http://s019.radikal.ru/i614/1305/87/ed18a9fa30eb.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/1305/76/e405d8bf7a15.jpg
http://i038.radikal.ru/1305/6a/41c1889c54a1.jpg
http://s020.radikal.ru/i709/1305/e8/f8289f743227.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1305/50/9bbbba008b54.jpg
http://s020.radikal.ru/i700/1305/2f/b3f4c04286e3.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1305/8a/dc1e8931c8d0.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1305/28/d33e70a373cb.jpg
http://s017.radikal.ru/i413/1305/89/df34359be441.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1305/bd/bf6765f7af85.jpg
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 173
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
Тут все очень просто напрямую с АРЕНОЙ другое ПО не будет работать ОДНОЗНАЧНО
Тогда скажем так - как водителю на дороге понять: фейк ему показывают левым ПО или достоверные материалы в штатной программе?
На что обратить внимание (за исключением формата подписи, если только не возить с собой контрольные распечатки из вашего набора :))?

Или на дороге ИДПС в принципе не может вытащить фото от Арены без ее штатного ПО и без извлечения карточки с Арены не получить?
Можно ли дистанционно вытащить фото с Арены штатной программой, с сохранением в JPG например, а дальше уже дело техники (продвинутости ИДПС и наличия левого софта)?

А также что надо затребовать в ЦАФАП, чтобы удостоверится что фото и информация под ним подлинные (кроме опять-же подписи)?
 

поздний

Опытный
Регистрация
26.03.2013
Сообщения
724
Детектор
Вистлер PRO 3600
Авто
Приора
Тогда скажем так - как водителю на дороге понять: фейк ему показывают левым ПО или достоверные материалы в штатной программе?


Ну вот на скорую руку что смог сделал:D
Вот первое что это смотри на фейс программы в разных версиях ПО что на ноуте он почти не отличаеться и отличия трудно заметить
В колонках
Журнал нарушений и СТОП ЛИСТ будут вертикально стоять превьюшки как бы в киноленте так даже симпотно оформленно.:D
В центре где логотип арены ты будешь видеть тот кадр который выделит инспектор на превьюшке.
Но смотри не попутай и не попади в просак я обьясню почему:)
Видишь внизу я выделил синий прямоугольник??
Вот на нем прога покажет тебе только не на черном а на сером фоне все те данные которые ты видешь на черной полосе плюс к тому же она сама посчитает на сколько км было превышение и там же это будет написано.
Если нужен оригинальный файл то попроси его показать он лежит в папке с Программой там будет папка имя у нее номер АРЕНЫ вот и гляди они знают где эти файлы в Буке лежат.

Или на дороге ИДПС в принципе не может вытащить фото от Арены без ее штатного ПО и без извлечения карточки с Арены не получить?
Не ни одного файла он без штатного ПО не получит к тому же ЗАПОМНИ что эта прога не увидев ключа не запуститься в рабочий режим из АРЕНЫ и ли КРЫСА неважно он не выдернет фотку ну просто НИКАК



Можно ли дистанционно вытащить фото с Арены штатной программой, с сохранением в JPG например, а дальше уже дело техники (продвинутости ИДПС и наличия левого софта)?
Не повторю ИДПС не вытащит сам фотку никак токо если афтоматом не получит через прогу
Ну даже если допустить что и вытащит и что из этого???
Времени у него всего одна минута до того как остановит тебя за такое время и профи не успеет ничего сделать не то что тот в фуражке:):D
С ИДПС с АРЕНАМИ и КРЫСАМИ не заморачивай себе голову уверяю не будут они такой химией заниматься им даже в голову не придет та и программа не примет если будет убита ЭЦП. я тебе скажу что никто никогда с таким вопросом даже не обращался и не высказывал намерений оно им просчто не нужно и так всего валом только успевай останавливать. У них извечный другой вопрос, поудаляют с Ноута все подряд свои ж следы заметают:D:D а потом касаеться нужно файл распечатать и тут они уже бегут с АРЕНОЙ дядька найди нам файлик за такой то день:D С ЦАФами тут по другому дело обстоит они расслабились от безконтрольности и творят что им в голову взбредет я в этом уже убедился не токо по нашему региону.


А также что надо затребовать в ЦАФАП, чтобы удостоверится что фото и информация под ним подлинные (кроме опять-же подписи)?
Потребовать показать на компе подлиный файл который у них однозначно всегда дорлжен храниться и банально посмотреть его свойства дата создания и есть ли дата изменения даты изменений быть не должно, хотя это можно подделать я например умею но у них не хватит терпения в каждый файл в метаданные вносит коррективы. геморног это такое занятие а у них ПОТОК идет.
Также потребовать доказательств того что ПО у них в ЦАФе используеться сертифицированное и пусть докажут что в файле ЭЦП не нарушена.
Да это непросто будет сделать они не привыкли отчитываться перед людьми и забыли что они слуги народа. Ты сам видишь я сейчас и пытаюсь их это заставить делать, и как видишь они несут колоссальные расходы но сдаваться не хотят, бо понимают что тогда им полные кранты придут.

---------- Post added at 16:27 ---------- Previous post was at 16:21 ----------

Можно на АРЕНАХ встретить и вот такое ПО



Но это щас наверное большая редкость хотя мало но применяеться и у нас

Это старая версия ПО через ВЭБМОРДУ и почти уже все замененнно на новое ПО то что я выше показал
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 173
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
пинг-понг

получил электронкой ответ ГП



т.е. в нарушение ФЗ-59 обращение отправили к тем, на кого жалуюсь

подал повторно, лично, на приеме объяснил, что я обжалую как нарушение ст.25.1 КоАП сотрудниками центра видеофиксации, так и бездействие руководства ГИБДД (Нилова)

 

поздний

Опытный
Регистрация
26.03.2013
Сообщения
724
Детектор
Вистлер PRO 3600
Авто
Приора
UNECE, я на такие пинг понги сразу в ответную веер запускаю:D
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 173
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
поздний, но очно все-таки лучше, так как если бы я не уточнил про обжалование бездействия Нилова, обращение бы спустили в областную прокуратуру
 

поздний

Опытный
Регистрация
26.03.2013
Сообщения
724
Детектор
Вистлер PRO 3600
Авто
Приора
поздний, но очно все-таки лучше,
Я с тобой полностью согласен
Но я поражаюсь твоему терпению ходить и на эти опухшие физиономии смотреть:D
Блин я бы не выдержал чесслово:D
По мне проще лишний раз разослать
Та и ходить у меня нет никакой возможности физически ввиду географического положения
 

UNECE

Профессионал
Регистрация
05.07.2012
Сообщения
3 173
Регион
МО
Детектор
GPS ПО на смартфоне
Авто
Ford Focus 2
мне проще лишний раз разослать
к сожалению, при заочном общении с Росстандартом я потерял полгода

Обращение с целью разъяснения параметров Стрелки (для ГИБДД, мне из информации с данного форума и так все было ясно) я первый раз в июле отправил.
В итоге вменяемы ответ получил только в декабре и феврале, после того как вышел на Минпромторг (Никитина).
И то их хватило на 2 раза, потом опять ушли в несознанку.
В итоге суды повторили за ГИБДД - не ошибается комплекс...
 

поздний

Опытный
Регистрация
26.03.2013
Сообщения
724
Детектор
Вистлер PRO 3600
Авто
Приора
к сожалению, при заочном общении с Росстандартом я потерял полгода
Не факт что и про очном общении времени меньше уйдет государственная машина никак шевелиться не хочет.
 

поздний

Опытный
Регистрация
26.03.2013
Сообщения
724
Детектор
Вистлер PRO 3600
Авто
Приора
Ну вот по первому вееру Краснодарская краевая Прокуратура наконец то разродилась и дала ответ.
Для Прокурора закон видимо не писал и он может давать его с нарушением сроков практически в месяц ну это мы обжалуем Генеральному Прокурору и Прокурору >A> не в первы й раз и Прокурора края лечить.



Из ответа следуетЮ что мол поругали их мы немного а самое главное как вроде и нету и даже набрались наглости пишут , что исключена возможность фальсификации, а она в Краснодарском ЦАФе на поток поставлена.
Подписал лично Прокурор края, тут явно что боиться все таки дело на контроле в Думе стоит. Ну ясно что кто то из его подчинённых его и подставил , ведь не сам же он проводил проверку. Ну Обжаловать эту пасквиль я сегодня же обжалую и везде разошлю, пусть уж Прокурор края сам поблагодарит того кто его и подставил.
А там к ним пришол и второй веер, и третий я отослал .
Вот и думай, что они там в Прокуратуре курят, сигареты с табаком или дензнаки в трубочку сворачивают и курят, что даже не думают что писать
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А вот и из УСБ ответ пришол, ну тут и было ясно, что на первый раз пока им не вдули сверху как следует ничего путнего не напишут, сами проверку не проводили а сослались на тот ответ из ГИБДД что я раньше выкладывал. Ну естественно и действия начальника СБ будуи в ближайшие дни обюжалованы.
Вот такая страна у нас щас стала внаглую отказываються от всего не проводя никаких мероприятий по установлению фальсификаций и проверки доводов изложеных в обращении. Но на второй третий веер начнут шевелиться, каждый получит по заслугам. Проходил уже это



---------- Post added at 11:49 ---------- Previous post was at 11:30 ----------

Еще один депутат по второму или ртретьему вееру откликнулся
 

Статистика форума

Темы
5 233
Сообщения
516 289
Пользователи
29 642
Новый пользователь
kichman
Верх Низ