Доработка радар-детектора для приема радара СТРЕЛКА

[Linkoln]

Linkoln, т.е. получалось что в отсутствие сигнала шумов нет, а когда появлялся сигнал со Стрелки и шумы возрастали??
Может мы что не знаем про форму сигнала Стрелки??
Ведь тогда получается что что Шум и есть "полезный" сигнал со Стрелки, только импульсы мы там выделить не смогли....

---- Собственный уровень шума приемника меряется без проблем "дома" . Просто вместо антенны нагрузка . И меряем тем же осциллографом .

 

[dragon]

--- И какая мощь устройства ?

Около 10мВт

 

[Linkoln]

Около 10мВт

---- И что сие дает?
Только чтобы у тех кто рядом едет РД трещали ?

 

[dragon]

Почемуже ? у Стрелки около 60мВатт , при этом она принимает отраженку , а отраженка всегда много меньше прямого луча. А когда прямой луч в морду фигачит, то и 10ки за глаза. Главное правильно промодулировать.

 

[shadow wizard]

dragon, а ничего, что "Стрелка" - по заявлением разработчиков - спокойно работала в окружении "коллег" по диапазону? В чем оказалась единственной - остальные радары друг другу мешали.

Я к тому, что забить ей приемник может оказаться не такой уж легкой задачей, как кажется.

 

[Linkoln]

Почемуже ? у Стрелки около 60мВатт , при этом она принимает отраженку , а отраженка всегда много меньше прямого луча. А когда прямой луч в морду фигачит, то и 10ки за глаза. Главное правильно промодулировать.

----- Самое интересное возможно и 60 мВт только вот они направленны точно в вашу машину лучом 4 грд . а вы можете гарантировать что ваши 10 мВт будут направлены не на луну или асфальт а точно в приемник Стрелки Ст ? ;-)
Для Стрелки Ст достаточно 0.3 с и будет фото финиш !
Работа прибора проверена "в поле " ?

 

[dragon]

dragon, а ничего, что "Стрелка" - по заявлением разработчиков - спокойно работала в окружении "коллег" по диапазону?

Причина в волшебных пузырьках (модуляции и обработке )
У коллег время между паузами излучения достаточные для измерений стрелки ибо они низкочастотные.

 

[dragon]

Работа прибора проверена "в поле " ?

Пока нет, но когда доделаем образец будем испытывать на "кроликах" с пробными заездами.
По поводу луны ... ну понятное дело что вопрос только в изготовлении антенны. Ввиду того, что стрелка обычно на прямых участках стоит, то и антенна и диаграмма направленности делается с этим расчетом. По поводу 60мВатт вопрос и 4 градусах - опять же вопрос спорный, я склоняюсь к тому, что нет у стрелки ФАР , чисто работа по пеленгу и привязка скоростей по панорамной камере.
По крайней мере резкое перестроение под жертву до зоны работы панорамной камеры 300м и изменение скорости до скорости жертвы практически 100% дает отсутствие штрафа

 

[dragon]

луч в 4 градуса даст на 70 м 5метров пятно на 140 метрах 10 метров пятно на 300 - где уже видно стрелку и работает панорамная камера 20 метров пятно .
При этом на 300 метрах ответка по мощности будет приходить не более, чем доля от занимаемой площади отражения 314 метров квадратных от 20 метрового пятна , если предположить что машина идеально отразит в стрелку обратно как зеркало, то обратно полетит 1/100 (если машину принять за 3кв/м) в лучшем случае - если машина в виде уголкового отражателя , а по жизни не более 1/800 от 60мВт с разлетом мощности по телесному углу.

 

[Linkoln]

Ню-Ню!
Посмотрим посмотрим . как те же волшебные пузырьки смогут вырезать помеху .
Перегрузить усилитель вам 10 мВт ой-ли удастся а помеху без синтезатора частоты точно в полосе удержать ?
И антенну точно на цель ?
Столько много если ......
Дерзайте а вдруг

луч в 4 градуса даст на 70 м 5метров пятно на 140 метрах 10 метров пятно на 300 - где уже видно стрелку и работает панорамная камера 20 метров пятно .
При этом на 300 метрах ответка по мощности будет приходить не более, чем доля от занимаемой площади отражения 314 метров квадратных от 20 метрового пятна , если предположить что машина идеально отразит в стрелку обратно как зеркало, то обратно полетит 1/100 (если машину принять за 3кв/м) в лучшем случае - если машина в виде уголкового отражателя , а по жизни не более 1/800 от 60мВт с разлетом мощности по телесному углу.

---- Достаточно будет маленькой неровности ( ямка люк кан итд ) на дороге и на расстоянии 50- 30м диаграмма вашей антенны уйдет в небо или асфальт и фото-финиш обеспечен !;-)

 

[dragon]

Ню-Ню!
Посмотрим посмотрим . как те же волшебные пузырьки смогут вырезать помеху .
Перегрузить усилитель вам 10 мВт ой-ли удастся а помеху без синтезатора частоты точно в полосе удержать ?

Зачем? Читай внимательно выше. даже если взять огромный камаз, то отраженка от него в мощностном отношении будет в идеале не более 0.1 мвт , при этом эти 0.1 мвт будут светить не прямо на стрелку а во все стороны соответственно обратно полетит в приемник ещё меньше. Наш сигнал будет выше по амплитуде с любой антенной даже без нее, и АРУ (теоретически) будет подстраиваться на нас, но не это главное.
А дальше дело техники симулируем налет полка НЛО с разными скоростями и АПК не в состоянии понять кто, что и где. Главное правильно смодулировать.

 

[Linkoln]

Зачем? Читай внимательно выше. даже если взять огромный камаз, то отраженка от него в мощностном отношении будет в идеале не более 0.1 мвт , при этом эти 0.1 мвт будут светить не прямо на стрелку а во все стороны соответственно обратно полетит в приемник ещё меньше. Наш сигнал будет выше по амплитуде с любой антенной даже без нее, и АРУ (теоретически) будет подстраиваться на нас, но не это главное.
А дальше дело техники симулируем налет полка НЛО с разными скоростями и АПК не в состоянии понять кто, что и где. Главное правильно смодулировать.

Дело конечно ваше вот только излучение у антенны 4 гр не только на передачу но и на прием ! значит все вокруг давиться .... это раз .А про селективные цепи на входе не думали ..? у ДГ очень не хорошая слава по стабильности частоты от температуры и итд ! А в Стрелке цифровой синтезатор ! А с модуляцией как раз проблем думаю никаких . Просто надо что то типа белого шума в полосе доплеровского сдвига или ряд палок в том же диапазоне и делов то. А вот то что приемник Стрелки работает согласовано со своим родным передатчиком это очень и очень .. Приемник постоянно подстраиваться под родной передатчик как по частоте так и по временным параметрам . Так что дерзайте .Мне очень интересно увидеть результат .

 

[dragon]

Дело конечно ваше вот только излучение у антенны 4 гр не только на передачу но и на прием ! значит все вокруг давиться .

Что всё? повторюсь, даже если сделать антенну с 180 градусами диаграмой и 1мВт для стрелки это будет сильно больше, чем отраженный её сигнал. По поводу стабильности - бум смотреть.

Стрелке цифровой синтезатор

что такое цифровой синтезатор? DRO знаю , DRO + PLL , термостабилизированный DRO , DG итп. Я слабо себе представляю как на 24ГГц сделать цифровой синтезатор

 

[ThinkPad]

что такое цифровой синтезатор?

смотрите Direct Digital Synthesizers или DDS
На 24 ггц конечно я слабо себе представляю такую штуку, но вполне возможен гибридный синтез....

 

[dragon]

смотрите Direct Digital Synthesizers или но вполне возможен гибридный синтез....

Даже гибридный синтез слабо вероятен ибо если использовать умножитель , то ровно и во столько же умножается фазовый шум тактового генератора. А тут умножитель должен быть очень большой. Так что не знаю я что такое DDS для 24 ГГц

 

[ThinkPad]

Даже гибридный синтез слабо вероятен ибо если использовать умножитель

Ну почему сразу умножитель? можно просто полосовые фильтры на 3-5 гармонику к примеру ну а потом после фильтров усилитель....

 

[dragon]

Ты предлагаешь прямой аналоговый синтез, но при этом опорная частота будет ниже тактовой цифровой схемы управления, частота нужна будет 24ГГц.Нужно будет делать ап конвертер и он будет не особо стабилен. Дешевле сразу DRO + PLL .

 

[ThinkPad]

dragon, обратимся к первоисточнику как говориться

частота нужна будет 24ГГц.Нужно будет делать ап конвертер и он будет не особо стабилен

делаем Цифровой синтезатор на 6 ГГц (что и видно из схемы) и потом либо умножаем его на 4 умножителем, либо полосовыми фильтрами берем 4ю гармонику и усиливаем ее....

 

[dragon]

Ну по схеме и логике видно, что генератор собран на ГУН с ФАПЧ . Никакого управления там не видно. ФАПЧ питается от стабильного опорного генератора + этот же ОГ используется после удвоителя частоты СП

 

[ThinkPad]

Никакого управления там не видно

Так оно там и не нужно... перестройка то по частоте не требуется Это же не всеволновой приемник