Обсуждение Бумеранг на М1 и длинных участков КСС вообще

[Maicl]

Миш, давай не путать мягкое с тёплым...
1) Дополнительное оповещение - кто должен обеспечить? ПО железки, использующее собственный формат базы?
Или спидкам напрямую это говорит? А на основании чего должно появиться это доп.оповещение, если в исходнике, на том же спидкаме, не отмечать зоны длиннее предлагаемых тобой 10 км? Из астрала?

Правильно для этого и существуют дополнительные флаги и т.п., данные точки помечены и кто хочет - тот без проблем себе это сделает, тебе ли это не знать.

2) Ок. Я услышал конкретную цифру. Теперь 2 вопроса:
а) чем дистанция 10,5 или 11 так сильно отличается от обозначенных 10? А 11,2?
б) реальные зоны свыше 10 км, например, в той же Бурятии, которые последовательно свыше 100 км. перекрывают - удалить из базы? Мы ж там не ездим, пусть "аборигены" там как хотят...

Вить давай не будем передергивать до метражей, смотреть надо конкретный случай по Бурятии я в курсе, но там не стоят фиктивные точки, и не далек тот час когда и у меня в регионе начнет полноценно функционировать Кордон-Темп на КСС, но тупо ставить в каждом н/п фиктивные точки на протяжении большого N участка КСС в ущерб другим я не собираюсь. Зачем слушать о том чего нет на самом деле.
А по поводу - не ездим, Вить я много где по РФ и не только передвигаюсь, и возможно Бурятия и М1 не исключение в будущем. И мое отношение к качеству и актуальности базы я думаю ты знаешь.[DOUBLEPOST=1479996150][/DOUBLEPOST]

не изменится.
Что не делать - вроде понятно, вопрос что надо делать?

Я уже объяснял что делать, не раз

Правильно для этого и существуют дополнительные флаги и т.п., данные точки помечены и кто хочет - тот без проблем себе это сделает

 

[Passerby]

Правильно для этого и существуют дополнительные флаги и т.п., данные точки помечены и кто хочет - тот без проблем себе это сделает, тебе ли это не знать.

Стоп, тогда я не понял. Так всё же "не хрен отмечать в базе участки длиннее 10 км" или "как длинные участки обрабатываются той или иной железкой - проблема индейцев"?

и не далек тот час когда и у меня в регионе начнет полноценно функционировать Кордон-Темп на КСС, но тупо ставить в каждом н/п фиктивные точки на протяжении большого N участка КСС в ущерб другим я не собираюсь.

Вот мы как раз в промежутке, вроде бы, пришли к тому, что совершенно не факт, что он может "далеко" работать и нужно хоть один пример с ним живьём увидеть...[DOUBLEPOST=1479996595][/DOUBLEPOST]

по Бурятии я в курсе, но там не стоят фиктивные точки,

А у тебя есть другие варианты, как сказать какой-нибудь железке, что там не с начала до конца 90, например?

 

[Maicl]

Стоп, тогда я не понял. Так всё же "не хрен отмечать в базе участки длиннее 10 км" или "как длинные участки обрабатываются той или иной железкой - проблема индейцев"?

В данный момент и в таком виде - последнее, все данные им предоставлены.
P.S.
имеется ввиду отмечаем как ММ радар с возможностью КСС (признак)

Вот мы как раз в промежутке, вроде бы, пришли к тому, что совершенно не факт, что он может "далеко" работать и нужно хоть один пример с ним живьём увидеть..

Возможно и не факт, но установлены они не в едином скоростном лимите и на протяженных участках -спрашивается зачем ? Посмотрим.

 

[Passerby]

В данный момент и в таком виде - последнее, все данные им предоставлены.

Тогда не понимаю, из-за чего весь сыр-бор...

Возможно и не факт, но установлены они не в едином скоростном лимите и на протяженных участках -спрашивается зачем ? Посмотрим.

Да тысяча возможных причин... Одним надо было срочно потратить бюджет, у вторых на складах было только такое, а третьи - не давали желаемого отката...
Будут факты - будет понятно, чего сейчас гадать-то...

 

[Maicl]

А у тебя есть другие варианты, как сказать какой-нибудь железке, что там не с начала до конца 90, например?

Штрафы идут сейчас не с учетом н/п, а по максимальному так сказать лимиту, я уже приводил где-то пример, если на протяженном участке большая часть проходит вне н/п. то и среднюю скорость высчитывают по лимиту трассы исключая н/п. вот как с моментальной скоростью тут быть в н/п, вот вопрос ? Поэтом считаю что эти все максимально большие участки КСС лишнее баловство и вероятность влететь пользователю который не в теме на моментальную скорость в таком виде сейчас возрастает.[DOUBLEPOST=1479997738][/DOUBLEPOST]

Тогда не понимаю, из-за чего весь сыр-бор...

P.S.
имеется ввиду отмечаем как ММ радар с возможностью КСС (признак)

 

[Дмитрий_82]

А причем тут эти планшеты и данное обсуждение о дистанции КСС ?

При том что если номер не относится к РФ, на планшете идёт оповещение с камеры и скорость на участке с превышением и через 20-30-100 км. тормозят и составляют постановление о превышении, местным всё идёт по почте.

 

[Passerby]

то и среднюю скорость высчитывают по лимиту трассы исключая н/п.

Ты абсолютно уверен?

вероятность влететь пользователю который не в теме на моментальную скорость в таком виде сейчас возрастает.

И снова возвращаемся к взаимоотношениям индейцев и шерифа...
Если чьи-то железки не умеют отрабатывать ммксс - это не проблема источника данных.
А вот если этих данных не будет, то не будет и поводов у пользователей заставлять производителей это обеспечить.

 

[Maicl]

При том что если номер не относится к РФ, на планшете идёт оповещение с камеры и скорость на участке с превышением и через 20-30-100 км. тормозят и составляют постановление о превышении, местным всё идёт по почте.

Скорость моментальная ? или за КСС - штраф можно такой посмотреть ?

Ты абсолютно уверен?

Этот штраф я так понимаю за превышение 90 км /ч, что не так ?

А вот если этих данных не будет, то не будет и поводов у пользователей заставлять производителей это обеспечить.

Почему-же повод как раз есть получить дополнительное оповещение хотя бы в виде флага (признака), я бы не прочь услышать такое - ММ радар, возможен КСС 30 км. как-то так.

Тогда не понимаю, из-за чего весь сыр-бор...

Ладно пускай катаются - по М1 много народу передвигается, посмотрим какая реакция у пользователей такой базы различных РД со временем будет.

 

[Passerby]

Этот штраф я так понимаю за превышение 90 км /ч, что не так ?

Внимательно прочитай нижнюю строчку. Что-то я там не вижу

если на протяженном участке большая часть проходит вне н/п. то и среднюю скорость высчитывают по лимиту трассы исключая н/п.

[DOUBLEPOST=1479999355][/DOUBLEPOST]

Почему-же повод как раз есть получить дополнительное оповещение хотя бы в виде флага (признака), я бы не прочь услышать такое - ММ радар, возможен КСС 30 км. как-то так.

Еще раз. Если в исходнике нет разметки - откуда возьмется такое оповещение?

 

[Maicl]

Внимательно прочитай нижнюю строчку. Что-то я там не вижу

Я читал и нижнюю и верхнюю, то что перечислена дистанция по н/п и по трассе не говорит о том что штраф взят за ср. скорость с учетом н/п. Сейчас сразу так не найду но была информация что в данный момент они берут штраф за максимально разрешенную скорость не учитывая минимальную. возможно в будушем я не исключаю эту возможность, поэтому и написана дистанция по н/п и по трассе.

Еще раз. Если в исходнике нет разметки - откуда возьмется такое оповещение?

А кто мешает её туда внести куратору как дополнительный признак и это пожелание, а не реальность.

 

[Passerby]

то что перечислена дистанция по н/п и по трассе не говорит о том что штраф взят за ср. скорость с учетом н/п

Там, на самом деле, похоже, вообще что-то левое.
70156 м/ 1972 с * 3600 с / 1000 = 128,073 км\ч
Вменяется, насколько вижу - 126.
Уже одного этого должно хватить для вопросов - а что вы там вообще сертифицировали как средство измерения...[DOUBLEPOST=1480000905][/DOUBLEPOST]

А кто мешает её туда внести куратору как дополнительный признак и это пожелание, а не реальность.

Несколько не понял - что имеется в виду? Речь, вроде бы шла о том, что участки ксс > 10 км вносить\не вносить. А сейчас о чем?

 

[Maicl]

Там, на самом деле, похоже, вообще что-то левое.
70156 м/ 1972 с * 3600 с / 1000 = 128,073 км\ч
Вменяется, насколько вижу - 126.
Уже одного этого должно хватить для вопросов - а что вы там вообще сертифицировали как средство измерения...

Поэтому я уже тут не один раз говорил/писал что народ судится с этим Бумерангом и в базе такие участки КСС сейчас неуместны - РД и сама база в данный момент к этому не готова.[DOUBLEPOST=1480001569][/DOUBLEPOST]@Passerby
Признак 10-300 км, а не участок КСС в реальности в базе с кучей фиктивных точек в н/п и перед знаками 3.24.
Вить вопрос?, раз ты уж так зацепился за это - кто это все будет мониторить и вносить ?

 

[Passerby]

и в базе такие участки КСС сейчас неуместны - РД и сама база в данный момент к этому не готова.

Еще раз не понял.
Народ поначалу пытался судиться с Автодорией. И что, пока эти процессы не закончились, участки ксс отмечать не надо было? Особенно, если учесть, что и РД в тот момент далеко не все умели её отрабатывать...
И - что ты подразумеваешь под неготовностью базы? Чьей, для начала? Приборов? Так мы пришли к единому мнению про индейцев. Спидкамовской? Тогда поясни, плиз, что с твоей точки зрения не так и что Глебу нужно срочно поправить...

 

[Maicl]

@Passerby
Глебу я уже писал что нужен признак таких участков, а дальше видно будет как будут реагировать на это производители РД, а тупо вносить на показаниях черт знает каких сканов в базу фиктивные точки в н/п на протяжении 100 км о фиксации КСС - нонсенс.
Внесли и внесли, сейчас будем - посмотреть.
Спор не очем когда точки уже в официальных базах.

 

[Passerby]

Глебу я уже писал что нужен признак таких участков,

Ок. Мне можешь объяснить, что значит признак таких участков?
Ну вот давай - есть координаты точки, где он начинается. А дальше? Вместо координат окончания указать длину участка? Или что?[DOUBLEPOST=1480002698][/DOUBLEPOST]

тупо вносить на показаниях черт знает каких сканов в базу фиктивные точки в н/п на протяжении 100 км о фиксации КСС - нонсенс.

Эммм... т.е. постановление о наложении штрафа с указанием такой информации - не документ?

 

[Maicl]

Ок. Мне можешь объяснить, что значит признак таких участков?
Ну вот давай - есть координаты точки, где он начинается. А дальше? Вместо координат окончания указать длину участка? Или что?

После последних намеков кнопочками я прекращаю что-то тут обсуждать.

 

[Passerby]

После последних намеков кнопочками я прекращаю что-то тут обсуждать.

Ещё раз не понял. Но право твоё, разумеется...

 

[Maicl]

Ещё раз не понял. Но право твоё, разумеется...

Это не к тебе относится.
Обсуждать я ничего более не собираюсь с таким подходом в обсуждении.

 

[Дмитрий_82]

Скорость моментальная ? или за КСС - штраф можно такой посмотреть ?

Скорость с камер: 1 - Вязьма, 2 - Сафоново, перед всеми камерами скидывали 100% до разрешённой, дальше в среднем 130-140. Фотки смотрел в планшете самолично. Пока стояли ещё 1 авто на оформление с бел. номерами и в планшете срабатывал гонг на следующего клиента, особо не расспрашивал, но сказали что тормозят только транзитчиков.

 

[L.Alexandrov]

Стартовая точка участка КСС должна иметь атрибут - Дистанция Участка. Конечная точка КСС должна остаться, от этих точек избавляться не надо. Это совершенно необходимо и может иметь множество применений.
Применительно к обсуждаемому:
Нормальная реализация КСС на таких дистанциях - довольно сложная задача даже на смартфоне, не говоря уже про РД. И еще не факт, что она вообще нужна. В то же время база должна обладать полнотой и эти точки должны быть отмечены как КСС, а не как стац. радары или вообще виртуальное что-то. Что даст атрибут "дистанция участка"?
1) разраб программы может включать или не включать режим КСС в зав-ти от дистанции или вообще переложить этот вопрос на юзера - сделать опцию "не включать ксс начиная с дистанции такой то".
2) Этим атрибутом можно рулить выгрузками из базы в форматы для РД. Например, если дистанция больше заданной, подменять тип (ММ)КСС на "стац.радар".

В обоих случаях с кураторов снимается вопрос "а много это сколько, 10 или 11.5". Этот вопрос перекладывается на конечного потребителя, а указанная дистанция предоставляет ему поле возможностей.

Я могу обсчитать дистанции в базе, у меня есть дорожная сеть OpenStreetMap в пригодном для всяких вычислений виде (узлы lon/lat и ребра их соединяющие). Если будет консенсус по этому вопросу, то сделаю.