Обсуждение Бумеранг на М1 и длинных участков КСС вообще

[Passerby]

Я могу обсчитать дистанции в базе, у меня есть дорожная сеть OpenStreetMap в пригодном для всяких вычислений виде (узлы lon/lat и ребра их соединяющие). Если будет консенсус по этому вопросу, то сделаю.

Полностью согласен с тезисами, с небольшим комментарием - процитированное пока что реально невостребовано...
Те железки, у которых в базе прописана именно дистанция - тест на over 20 km не прошли...

 

[Mr.S]

Скорость с камер: 1 - Вязьма, 2 - Сафоново, перед всеми камерами скидывали 100% до разрешённой, дальше в среднем 130-140. Фотки смотрел в планшете самолично. Пока стояли ещё 1 авто на оформление с бел. номерами и в планшете срабатывал гонг на следующего клиента, особо не расспрашивал, но сказали что тормозят только транзитчиков.

Новенькое что-то, типа гайцам в реалтайме инфа передается? Это же по типу московского питстопа получается, с аналогичными вопросами в плане законности остановки по показаниям средств фиксации, работающих в автоматическом режиме.

 

[Mr.S]

С V1.

Факт, что некорректно. Возможности проверить и наладить как у @vovan11 Заезды с разными приборами на участки КСС пока нет.
@Mr.S вроде по М1 нормально летает - может расскажет.

Я, к сожалению, дальше Вязьмы не езжу, а участок Вязьма - Мальцево не отмечен как участок КСС. Но слушать постоянный БИП Стрелки тоже не очень то охото... Отмечать так или иначе надо КСС, вопрос как приборы будут их озвучивать.

P.S. Камеры в Мальцево и Вязьме успешно научился объезжать/прикрываться незатратно по времени, а Сфинкс в Мальцево вообще то работает то нет, переполнение данными что ли у него происходит.

 

[Passerby]

Стартовая точка участка КСС должна иметь атрибут - Дистанция Участка. Конечная точка КСС должна остаться, от этих точек избавляться не надо. Это совершенно необходимо и может иметь множество применений.

Да, совсем забыл. Это тоже не решает проблему "переменных" лимитов на контролируемом участке.
И хотя, то, что сейчас ни один из существующих приборов не догадывается о возможности контроля в начале и в конце зоны разных мгновенных значений - это так или иначе лечится. А вот "переменные лимиты" без конкретных указаний координат, где происходят изменения - увы...

 

[L.Alexandrov]

Дистанция не решает. "В лоб" это решается перевычисленным полем БД "ограничение скорости" для стартовой точки. Т.е. вычисленной необходимой средней с учетом дистанций как в вышеприведенном скане постановления. На М1 там, кстати, лимиты скорости в OSM проставлены хорошо (ITO Map - Speed limits), так что и необходимую среднюю вычислить тоже несложно. Ее можно было бы как доп. свойство стартовой точки заодно оформить.
Насчет востребованности

А вот если этих данных не будет, то не будет и поводов у пользователей заставлять производителей это обеспечить.

 

[cR@zyK]

Добрый день 16.12.2016 проехался по всей M1 с Combo1 и свежими (декабрьскими) базами.
И о чудо!! Работа комбо изменилась - он стал практически правильно озвучивать участки.
Пропало множественное оповещение о КСС в одной точке.
Само оповещение стало возникать в момент проезда начала-конца н.с.. Раньше было метров на 200-300.
Между населёнками стал нормально считать КСС 90, в населёнках КСС 60.
Было пару случаев, когда он "проглатывал" начало КСС 60 и не считал КСС, соответственно по выезду из населенки он предупреджал - конец КСС 60 и начинал считать КСС 90.
Один случай был, что сьел начало КСС 90 и не считал среднюю скорость - это участок Черное - Истомино.
По сравнению с базами от ноября месяца стало значительно лучше.

А в связи с тем, что прошивка не менялось - то что-то поправили в базах, хотя изначально меня и убеждали, что в базах все хорошо.

 

[vovan11]

А кто постарался? С одного раза догадаетесь? Посмотрю этот кусочек по внимательнее

 

[S.R.]

что-то поправили в базах, хотя изначально меня и убеждали, что в базах все хорошо

Для всех других устройств и программ участок КСС начинается от точки старта и кончается точкой финиша. И только у комбиков участок начинается с началом зоны оповещения старта. В результате, при дефолтных параметрах точки старта комбик видел старт следующего участка раньше финиша текущего и ломал оповещение.
Т.е. действительно, в базах все было хорошо. Нехорошей была их интерпретация комбиком.

 

[Maicl]

Т.е. действительно, в базах все было хорошо.

Да не все хорошо.

А в связи с тем, что прошивка не менялось - то что-то поправили в базах, хотя изначально меня и убеждали, что в базах все хорошо.

Другими словами куратору надо проставлять дистанцию многозонных участков КСС многочисленных фиктивных/промежуточных точек исходя из логики, а не как реальный старт 150 м - финиш 75 м. Дистанция промежуточного финиша должна быть больше дистанции промежуточного старта, вот и все.

 

[Passerby]

Дистанция промежуточного финиша должна быть больше дистанции промежуточного старта, вот и все.

А что мешает это сделать для всех точек начало\конец, а не только промежуточных?
Тем более, что это, вроде, только на шомиках и скажется...
P.S. я б вообще предложил смоделировать где-нибудь многозонку, поставить везде одинаковые 150 м и посмотреть, что из этого выйдет. 99,9% за то, что всё корректно отработает.

 

[cR@zyK]

Если честно, для меня как для обывателя важно чтобы РД работал корректно.
Как я понял из своего общения с @pioner доработка глюков прошивки 1ого комбо совсем не приоритетная задача. К тому же используя альтернативные базы, я не смогу обратиться к официалам - пошлют лесом, а в официальных базах такого поведения может и не наблюдаться.
Поэтому спасибо, что все же подправили альтернативную базу и комбиком можно терпимо пользоваться.

P.S. По возможности после нового года проедусь с Combo 1 с официальными базами и посмотрю на его поведение. Если будет такое же - буду долбить кукушку официалам.

К сожалению след. 2 поездки запланированы на машине с Комбо 5, а там совсем все печально в плане КСС. Еще хуже, чем было на первом комбо с ноябрьскими базами.

 

[pioner]

Если честно, для меня как для обывателя важно чтобы РД работал корректно.
Как я понял из своего общения с @pioner доработка глюков прошивки 1ого комбо совсем не приоритетная задача. К тому же используя альтернативные базы, я не смогу обратиться к официалам - пошлют лесом, а в официальных базах такого поведения может и не наблюдаться.
Поэтому спасибо, что все же подправили альтернативную базу и комбиком можно терпимо пользоваться.

P.S. По возможности после нового года проедусь с Combo 1 с официальными базами и посмотрю на его поведение. Если будет такое же - буду долбить кукушку официалам.

К сожалению след. 2 поездки запланированы на машине с Комбо 5, а там совсем все печально в плане КСС. Еще хуже, чем было на первом комбо с ноябрьскими базами.

Замечания все учтены и я очень надеюсь, что их получится быстро исправить. Только не нужно привязываться к слову "быстро" , между кошками и детекторами есть большая разница

 

[S.R.]

@Maicl, до недавнего времени оговоренные 4 года назад дистанции всех устраивали. Другие дистанции на форуме не обсуждались. Проблемы оповещения начались с появлением комбо и только у комбо. Но глюки комбо это его проблемы, не наши. Все другие устройства нормально обрабатывают ситуацию с многозонными участками с любой дистанцией оповещения. Никто не обязан затачивать базы под работу комбо, но изготовитель баз конечного устройства должен учитывать тонкости работы этого устройства, и конвертировать базы с учетом этих тонкостей. Всё понятно?

Повторю более другими словами: поддержка особенностей устройств лежит на пользователях изготавливающих базы для них. Т.е. за адекватную работу комбиков на твоих базах должен нести ты сам; шомиков на базах @vovan11 - он сам; конкуров на базах @Passerby - он сам. Ни у @vovan11, ни у @Passerby, ни у @ivolk базы почему-то не виноваты. Супра, Неолайн, АйБокс, Интего, другие производители, всех почему-то устраивают общие базы и никто не требует их допилить с учетом своих устройств. Тот-же @Passerby, изготавливая свои базы не лезет в исходник и не исправляет там точки под себя, чтоб легче было, у него есть свой некий промежуточный формат, в котором он и учитывает особенности каждой железки.

В проблемах оповещения Комбо виноват только Комбо, а не база. Dixi.

 

[cR@zyK]

Замечания все учтены и я очень надеюсь, что их получится быстро исправить. Только не нужно привязываться к слову "быстро" , между кошками и детекторами есть большая разница

Ну я-то по М1 могу и без РД ездить. Даже с закрытыми глазами. Я все камеры наизусть знаю. И про Бумеранг быстро бы узнал (после 1го штрафа) . Но спасибо РД - узнал без штрафа.

А вот многие на Мск номерах по ней низенько летают. Хотя и я раньше не медленно ездил (140). Вот им будет сюрприз! Хотя многие с РД ездят - это видно по стоп-сигналам перед камерами.

Да и Белорусам на Красной горке "нежданчик" в виде постановления будет.

 

[Maicl]

@Maicl, до недавнего времени оговоренные 4 года назад дистанции всех устраивали. Другие дистанции на форуме не обсуждались.

Да давно уже обсуждали дистанцию, когда на трассе могли воткнуть ММ радар с дистанцией 100 -200 м. и потом утверждать типа - А какая разница, РД не учитывает её из базы. Для чего она тогда вообще нужна в базе если из твоих слов её никто не учитывает, во многих РД сейчас прописывается дистанция, а как они отрабатывают её это другой вопрос.
И никто не говорит что надо затачивать точки под определенный бренд, логически надо мыслить при установке дистанции в точках - финиш идет раньше старта, соответственно и дистанция должна быть раньше. На трассе не может стоять ММ радар с дистанцией 100 м., ели нет каких то уж серьезных на это причин, вот и все. Ладно спор не о чем, да и доказывать тут что то бессмысленно, все равно будешь не прав.

К тому же используя альтернативные базы, я не смогу обратиться к официалам - пошлют лесом, а в официальных базах такого поведения может и не наблюдаться.
Поэтому спасибо, что все же подправили альтернативную базу и комбиком можно терпимо пользоваться.
P.S. По возможности после нового года проедусь с Combo 1 с официальными базами и посмотрю на его поведение. Если будет такое же - буду долбить кукушку официалам.

В Официальных базах обрабатываться все будет точно так же.

 

[vovan11]

P.S. я б вообще предложил смоделировать где-нибудь многозонку, поставить везде одинаковые 150 м и посмотреть, что из этого выйдет. 99,9% за то, что всё корректно отработает.

Есть еще Фактор скорости. То, что хорошо отработает в твоем примере на скорости 40-совсем не факт, что отработает на скорости 120...

 

[cR@zyK]

Проехался я на НГ праздниках с Комбо 1 и альтернативной базой от 28.12.2016 по маршруту Смоленск-Минск-Москва-Смоленск. Бумеранг отработал почти идеально. Было пару косяков с некорректным оповещением - я их правда не записывал.
Зато обнаружился более существенный недостаток: по территории Смоленской области я ехал в темное время суток и из-за погодных условий - более 3-х часов. И почти все 3 часа экран РД не отключался, т.к. прибор считал среднюю скорость (т.е. висело активное оповещение КСС). А т.к. РД висит за зеркалом заднего вида, ближе к водительской стороне, то постоянно включенный экран напрягал зрение.Под конец тау уже значительно. Да и привык я уже реагировать на включение экрана, как на событие - в темное время суток это даже удобнее чем звуковое оповещение, которое к слову сказать стоит на минимуме, т.е. езжу с ребенком, который ночью обычно спит.

Ясно, что с помощью БД радаров этого не исправишь, но на уровне прошивки надо что-то придумывать. М.б. При длительности оповещения о событии более 2-5-10 минут принудительно гасить экран, но при этом переодически (через 10- 15- 30 минут) напоминать о том, что мы ещё едем по зоне КСС.

Решение, конечно, корявое и под конкретную ситуацию.
Но м.б. коллективный разум форума предложит что-то другое?

 

[pioner]

Проехался я на НГ праздниках с Комбо 1 и альтернативной базой от 28.12.2016 по маршруту Смоленск-Минск-Москва-Смоленск. Бумеранг отработал почти идеально. Было пару косяков с некорректным оповещением - я их правда не записывал.
Зато обнаружился более существенный недостаток: по территории Смоленской области я ехал в темное время суток и из-за погодных условий - более 3-х часов. И почти все 3 часа экран РД не отключался, т.к. прибор считал среднюю скорость (т.е. висело активное оповещение КСС). А т.к. РД висит за зеркалом заднего вида, ближе к водительской стороне, то постоянно включенный экран напрягал зрение.Под конец тау уже значительно. Да и привык я уже реагировать на включение экрана, как на событие - в темное время суток это даже удобнее чем звуковое оповещение, которое к слову сказать стоит на минимуме, т.е. езжу с ребенком, который ночью обычно спит.

Ясно, что с помощью БД радаров этого не исправишь, но на уровне прошивки надо что-то придумывать. М.б. При длительности оповещения о событии более 2-5-10 минут принудительно гасить экран, но при этом переодически (через 10- 15- 30 минут) напоминать о том, что мы ещё едем по зоне КСС.

Решение, конечно, корявое и под конкретную ситуацию.
Но м.б. коллективный разум форума предложит что-то другое?

Хорошее предложение, никто не знает насколько широко конкретная ситуация разойдётся по России, поэтому оно вполне актуальное.

 

[vovan11]

Проехался я на НГ праздниках с Комбо 1 и альтернативной базой от 28.12.2016 по маршруту Смоленск-Минск-Москва-Смоленск. Бумеранг отработал почти идеально.

Ну хоть кто то похвалил мою работу А то все ругаются и ругаются

 

[ROLL789]

@vovan11 Ни кто не ругается, просто было неправильно начато и сформулировано обращение, и не все базы корректно работают с Комбиком. А так Вам большой респект.