Оспаривание ошибок и фальсификаций при автоматической фото видеофиксации

[stukach]

Захватите заодно с собой ответы Ольвии

https://www.rd-forum.ru/threads/osp...-kamer-videofiksacii.2972/page-72#post-248115

https://www.rd-forum.ru/threads/osp...-kamer-videofiksacii.2972/page-82#post-256953

Пусть докажут достоверность информации
Надо их приучать хранить все материалы

Вы (коробит), ты реально думаешь, что судья этим озаботится? Я тя умоляю...

 

[UNECE]

Мое дело предложить. Процитирую хорошую мысль:

Государство по автоматике работает в таких пределах, в каких установят границы автовладельцы. И это ОЧЕНЬ важно.

Пока мы не начнем продавливать свои интересы - ничего не изменится

 

[stukach]

Мое дело предложить. Процитирую хорошую мысль:

Пока мы не начнем продавливать свои интересы - ничего не изменится

Видишь ли, в данном деле у меня есть интерес подзащитного. Он стоит во главе угла. Был бы мой личный интерес-другое дело, мог бы глумиться над судом. А так... Дразнить суд... Не

 

[UNECE]

Ну хотя бы для статистики на будущее - какие материалы Арен хранят у вас.

Потому что на деле фото без SIGN - это только фото ТС с неким включенным в фотофайл текстом, взятое неизвестно откуда.

 

[stukach]

Ну хотя бы для статистики на будущее - какие материалы Арен хранят у вас.

Потому что на деле фото без SIGN - это только фото ТС с неким включенным в фотофайл текстом, взятое неизвестно откуда.

Я согласен с тобой. Статистика говорит только одно: я первый раз вижу диск с файлами Что там, повторяю, глянем. Или в суде или при ознакомлении. Второе интереснее, ибо там должен быть протокол суд. заседания

 

[поздний]

Хотя не все ЦАФАП такие безбашенные, как в Краснодаре

Зато благодаря нашему ЦАФАП многие открыли для себя что есть таки такой город Краснодар
Весь Рунет говорит про Краснодар

 

[S.R.]

Угум. Забыли про Цукерову балку и кинулись обсуждать Краснодар.
Это, блин, система по отжиманию денег. Только разные ее направления.

 

[поздний]

Цукерову балку всем знали никому это неинтересно а Краснодар мимо проезжали по ВОД и не знали что он даже существует , так что польза какая никакая от нашего ЦАФАП все таки есть

 

[UNECE]

Цукерова балка по сравнению с ЦАФАП это как Шура Балаганов против Остапа Бендера

 

[поздний]

Цукерова балка по сравнению с ЦАФАП это как Шура Балаганов против Остапа Бендера

ПЛЮСУЮ очен много
там так по мелочи щипали а ЦАФАП масштабно развернулся

 

[UNECE]

Очередная инициатива для упрощения цепочки массового пополнения бюджета
http://www.rg.ru/2014/05/19/shtrafy-site.html

Рассылать уведомления о штрафах будут по Интернету
Штрафы за водительские нарушения будут рассылать по электронной почте
Текст: Владислав Куликов (блог автора)
19.05.2014, 17:53

Министерство связи и массовых коммуникаций разработало законопроект, предлагающий рассылать по электронной почте уведомления о штрафах за нарушение правил дорожного движения, которые зафиксированы видеокамерами. По замыслу авторов документа, водитель сможет выбрать способ, каким ему удобней получать письма из ГАИ: обычной почтой или электронной. И если он выберет Интернет, то сможет гораздо быстрее узнать, что где-то попался и задолжал.
Соответствующие поправки предлагается внести в Кодекс об административных правонарушениях. Согласно проекту, пришедшее на электронный ящик письмо с неприятными известиями должно быть подписано усиленной квалифицированной электронной подписью уполномоченного должностного лица. Именно по этой подписи гражданин узнает, что получил не спам, а реальный штраф.

"Проект федерального закона подготовлен с целью обеспечения перехода от бумажных к электронным юридически значимым уведомлениям посредством закрепления возможности отправки заказных писем в электронной форме лицам, согласившимся на данный способ получения указанных писем, вместо их получения на бумажных носителях", сказано в пояснительной записке.
Проект оставляет открытым вопрос, откуда ГАИ узнает электронный адрес гражданина. Но это скорее дело техники. Точнее - процедуры. Вероятно, водителю придется написать заявление или где-то зарегистрироваться, и там он укажет свой действующий почтовый ящик. Не исключено, что это можно будет сделать, например, на портале госуслуг. Уже сейчас там можно зарегистрироваться, чтобы получать смс-оповещения о совершенном нарушении правил дорожного движения, выявленного, скажем, при помощи камеры видеонаблюдения.
"Получение информации об имеющемся штрафе еще до того, как постановление придет по почте, позволит водителю достаточно оперативно узнать, что он попал в зону действия комплекса фото- видеофиксации нарушений ПДД, - рассказывают в ГАИ. - Данная услуга, в первую очередь, необходима тем, кто не получил квитанцию по почте, либо потерял составленный материал на месте нарушения инспектором ДПС"
Читать законопроект
Для этого необходимо зарегистрироваться на портале госуслуг, указать в личном кабинете свои данные, а также данные своего автомобиля, и один раз запросить услугу информирования о наличии штрафов ГИБДД. "В дальнейшем, при нарушении водителем правил дорожного движения и вынесении постановления об административном правонарушении, уведомление об этом придет автоматически, - рассказывают в ГАИ. - Уведомления также приходят по факту оплаты штрафа и при передаче дел в Федеральную службу судебных приставов в случае просрочки платежа".
В личном кабинете можно выбрать любой удобный способ получения информации: СМС на номер мобильного телефона, сообщение по электронной почте, пуш-уведомление на мобильный телефон или планшет (при условии использования мобильного приложения "Госуслуги"). Сервис работает по всей России.

А после того, как предлагаемая инициатива будет принята, на электронную почту придут уже не просто информационные сообщения, а юридически значимые документы. С ними уже можно идти в кассу.
Указывать же почту, которой не пользуешься, водителю может выйти себе дороже. Ведь по закону он будет считаться проинформированным, а значит в случае просрочки, им займутся уже судебные приставы. Если в течение 60 суток человек не оплатит штраф, ему грозят новый штраф, административный арест или обязательные работы.

Платить же штраф, к слову, можно и не покидая портала госуслуг. Помимо оплаты через QIWI-кошелек, пользователь может привязать к Госуслугам обычную банковскую карту. Для справки, по статистике в прошлом году было наложено около 35 миллионов штрафов за нарушения, выявленные с помощью автоматических камер.

Законопроект
Пояснительная записка к законопроекту

Краснодарцы, сколько из 35 миллионов "автоматических" штрафов за прошлый год ваших липовых?
Статистику не подбивали?

Особенно понравилось

А после того, как предлагаемая инициатива будет принята, на электронную почту придут уже не просто информационные сообщения, а юридически значимые документы. С ними уже можно идти в кассу.

однозначно - сразу в кассу.

PS Лучше бы Минсвязи совместно с ГИБДД и прочими учреждениями, эксплуатирующими автоматические комплексы, озаботилось порталом для дистанционного ознакомления граждан со ВСЕМИ материалами их дел в случае автоматической фиксации, с возможностью подать электронную жалобу (например указав на признаки ошибки в материалах фиксации).
Естественно, портал должен принимать только материалы комплексов с контролем их подлинности. То есть каждый производитель комплексов должен предоставить разработчикам модуль контроля целостности материалов, а органы фиксации - полный набор материалов.
Мечты, мечты ...
Доживем ли до такого?

 

[поздний]

Краснодарцы, сколько из 35 миллионов "автоматических" штрафов за прошлый год ваших липовых? Статистику не подбивали?

Тут нечего подбивать всн СТО%

 

[UNECE]

Тут нечего подбивать всн СТО%

я понимаю что у вас все 100% Ввиду тотального уничтожения доказательств.

Вопрос - сколько штук?
PS 35 миллионов - в целом по стране

 

[поздний]

Вопрос - сколько штук?

Никто точной цифры не знает я полагаю что тут добрая половина наша-

 

[Lucky23]

А у нас тем временем, несколько дней назад разбили ящик прямо с камерой, не в курсе, пострадали они или нет, но их оттуда обе тут же убрали

[DOUBLEPOST=1400700774,1400700638][/DOUBLEPOST]

Очередная инициатива для упрощения цепочки массового пополнения бюджета

лучше бы прописали, что обязаны оригиналы постановлений с приложениями выдавать на дисках по заявлению в течение недели[DOUBLEPOST=1400700928][/DOUBLEPOST]сегодня были в УГИБДД, и встретили на выходе сотрудников Прокуратуры. Наверное ищут, как бы не найти причин для привлечения

 

[поздний]

лучше бы прописали, что обязаны оригиналы постановлений с приложениями выдавать на дисках по заявлению в течение недели

ст. 25.1 КоАП обязывает их предоставлять ВСЕ материалы по делу

сегодня были в УГИБДД,

Эт где?

 

[Lucky23]

ст. 25.1 КоАП обязывает их предоставлять ВСЕ материалы по делу

Ну и что - много Вам их дали в г.Краснодаре? Даже по запросу суда?
МВД - алюминиевая служба. Там читаю - как написано. Если не написано, электронные копии входят в состав МД, значит не входят выдавать не обязаны

 

[stukach]

Ну и что - много Вам их дали в г.Краснодаре? Даже по запросу суда?
МВД - алюминиевая служба. Там читаю - как написано. Если не написано, электронные копии входят в состав МД, значит не входят выдавать не обязаны

Получил тут интересное решение от прокурорских. Редакну, выложу.[DOUBLEPOST=1400928390,1400912540][/DOUBLEPOST]

Получил тут интересное решение от прокурорских. Редакну, выложу.

Ага... А текст жабы был такой:

Инспектором по ИАЗ ЦАФАП ГИБДД УМВД России по Томской области в отношении меня вынесены постановления № от 14.08.2013г и № от 08.08.2013г. На данные постановления мной были поданы жалобы в суд, содержащие, в том числе, вопрос проверки соответствия материалов, сформированных комплексами «Арена», и представленным в копиях постановлений фотоматериалов .

Для принятия решений по жалобам, в адрес ИАЗ ЦАФАП ГИБДД УМВД России по Томской области (далее-ЦАФАП) судом были направлены запросы на предоставление подлинных материалов, связанных с вынесением указанных постановлений. Однако, в ответ на эти запросы ЦАФАП указывает на невозможность направления материалов в оригинале и высылает бумажные копии постановлений, подлинность которых и оспаривалась.

Вместе с тем, подлинность фотоматериалов, представленных в постановлениях, может быть установлена только при наличии оригиналов электронных документов, сформированных указанными комплексами. Такими документами (согласно технической документации) является графический файл, содержащий собственно фотографию и информацию под ней, и файл с метаданными, содержащими, в том числе, электронную подпись графического файла.

Частью 6 ст.29.10 КоАП РФ установлено, что «В случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, постановление по делу об административном правонарушении с приложением материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, оформляется в форме электронного документа, юридическая сила которого подтверждена усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации».

Приказом МВД РФ №655 от 30.06.2012 года для документов, полученных указанными в ч.6 ст.29.10 КоАП РФ специальными техническими средствами, установлен срок хранения в 5 лет.

Согласно ч.1 ст.25.1 КоАП РФ, «Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела…»

Таким образом, отказ ЦАФАП в предоставлении оригинальных материалов не только не позволил полно и всесторонне рассмотреть жалобы, но и нарушил право, предусмотренное ч.1 ст.25.1 КоАП РФ.

Что-то не помню, чтобы в решениях судов был рассмотрен вопрос подлинности, кроме как отсылкой на то, что копии постанов заверены, значит подлинны.

И как-то сильно удивляют заявления о невозможности прокурорских предпринять действия. Типа, КоАП в части принесения протеста отменен Ну да ладно

 

[Lucky23]

И как-то сильно удивляют заявления о невозможности прокурорских предпринять действия. Типа, КоАП в части принесения протеста отменен Ну да ладно

Ребята, то что Вы только исследовать начинаете, мы у себя в городе давно вдоль и поперёк излазили. Это не хвастовство - ни в коей мере. Это печальная констатация и призыв к Вам развивать тему. а не идти по тем же граблям. - СМЫСЛ?
у нас ворохи материала. ВОРОХИ и тонны. Лидер получает в неделю от 70 до 100 писем от каждой организации. Одно из направлений - дорожная сфера. Когда он приезжает на почту, за ним очередь на улицу, потому что писем он будет получать час. Для него специальный шкафчик в ГЛАВПОЧТАМПТЕ заведён.

Массовость - лучший друг.
Томск, мы по Вашим запрос тоже делали в рамках мониторинга по свету. Они нам сначала ответили типа "светит солнце". Мы им написали про 5.59. Сразу как надо всё прислали. Так что они у Вас пока потенциально пугливые. И это гуд.[DOUBLEPOST=1400943116,1400942998][/DOUBLEPOST]

Типа, КоАП в части принесения протеста отменен Ну да ладно

они не будут протестовать по одной жалобе при отсутствии доказательств. Доказательства добываются путем детальных проверок серверов. На это поход нужен. На поход - воля. Управленческая воля. Это дорогое удовольствие и осуществляется только при массовости жалоб. А один - это показатель того, что кто-то просто решил проверить доводочек небольшой, или предположил.
Понятно же.[DOUBLEPOST=1400943205][/DOUBLEPOST]у нас тоже по Урагану на 4 жалобы отписалась районная Прокуратура. А как навалило вдруг - так попёрли с Областной в Центр сервера весь день проверяли. НИ одного КРИС нет в городе уже 2 недели - всё проверяют

 

[UNECE]

не удержался от цитирования Mike9966,
https://www.rd-forum.ru/threads/moskva-i-mo.1046/page-21#post-267446

очень в тему