INSPECTOR 9000 ST - прием Стрелки радарной частью + база данных GPS
- Автор темы TroubleMaker
- Дата начала
Green_label
Специалист
- Регистрация
- 14.05.2010
- Сообщения
- 8 029
- Детектор
- Inspector X2 Gamma, 508-был
- Авто
- Mazda 5
В любом случае, замена объектива процесс не простой и трудоёмкий.
dmitrii_spb
Остался Почитать
- Регистрация
- 15.07.2013
- Сообщения
- 35
- Детектор
- Inspector 9000ST
- Авто
- citroen berlingo b9
у нас разве хуже снимает???Регистраторная часть меня полностью устраивает,а вот радарная большой вопрос!!!Вчера мимо двух скворечников проехал и тишина....Может их вдруг выключили???
Приведенное видео гораздо качаственнее, по сравнению с тем что у меня на реге...
А насчет скворешников, я тут тоже произжал днем мимо двух, причем gps предупредил о камерах, а радар молчал. Там же проезжал ночью, ИК у камер были выключены, то есть они реально были отключены!
dmitrii_spb
Остался Почитать
- Регистрация
- 15.07.2013
- Сообщения
- 35
- Детектор
- Inspector 9000ST
- Авто
- citroen berlingo b9
я дико извеняюсь но может быть случайно пальцем заляпали объектив???к сожалению не могу выложить свою запись,нет нормального инета.Как только будет возможность,постараюсь выложить...
Запачканый объектив разве что пятна наложит на изображение, но это не мой случай... я выяснил, что в пасмурную погоду фокусировка происходит лучше, а в солнечную контура начинает размывать... ночью вообще происходит сильный засвет, ничего не разберешь... следовательно проблема в самой оптике, или в фокусировке или в ИК фильтре. На днях закажу Beward BL02820M13WF и попробую поменять.
А так для сравнения в ютубе сравни видео нашего рега например с F500HD. Разница чувствуется невооруженным глазом!
А так для сравнения в ютубе сравни видео нашего рега например с F500HD. Разница чувствуется невооруженным глазом!
Green_label
Специалист
- Регистрация
- 14.05.2010
- Сообщения
- 8 029
- Детектор
- Inspector X2 Gamma, 508-был
- Авто
- Mazda 5
площадку не сломайте - а то и еще и её надо будет заказывать.
Какую площадку? На которой крепление объектива установлено?
Green_label
Специалист
- Регистрация
- 14.05.2010
- Сообщения
- 8 029
- Детектор
- Inspector X2 Gamma, 508-был
- Авто
- Mazda 5
Именно эту площадку, в которой об'ектив вкручен
Всем привет! Тоже стал недавно обладателем сего девайса. Уже успел с ним сгонять в Питер и обратно. В общем и целом доволен, но естественно есть ряд недостатков и недочетов. Я надеюсь, что общими усилиями возможно освоить сей аппарат досконально. С удовольствием прочитал посты dmitrii_spb и понял, что я не одинок. У меня так же при пропадании сигнала GPS скорость начинает расти, да и сигнал теряется достаточно часто. Думаю не зря в аппарате предусмотрена внешняя антенна GPS. Однако на трассе Москва - Питер - Москва аппарат не лажанул и не подвел ни разу 
. Для стирания всего списка своих POI необходимо в режиме "Стирания POI" нажать и удерживать кнопку P/MOD более ... секунд, т.е. держим и ждем когда загорятся буквы "no". Насчет переключения режимов, ну я не знаю, по мне, так я один раз настроил, отладил и больше не трогаю. Видеоконтент меня устраивает полностью, и юзаю прибор в разрешении 1280х720. Мне вполне хватает. А вот то, что на трассе невозможно увидеть с какой же ты скоростью двигался на данном участке, я имею в виду если остановили инспектора ДПС, это очень плохо. Дома на компьютере, да - супер, и скорость и место на карте и звук и пр. и пр., а вот в поле увы, только показать некую движуху и все. Обидно. Буду рад ответить, если возникнут вопросы, коли смогу. А из профи может кто подскажет, что за сообщение высвечивается "LES" в некоторых местах дороги, при попытке зафиксировать свои POI? Всем удачи и безопасной дороги![DOUBLEPOST=1375334667,1375278023][/DOUBLEPOST]Может кому интересно будет, расскажу немного про создание своих POI. Первое, что я выяснил, POI записывается с учетом направления движения, т.е. в каком направлении ты двигался, только в этом же направлении движения тебя и оповестит твой радар. В этом есть свои плюсы и минусы. Поясню, если я постоянно езжу по одной и той же дороге с неким протяженным аварийным участком туда и обратно и обозначу в каждом направлении начало этого участка, то подъезжая к началу опасного участка я буду предупрежден, а подъезжая к концу участка (он у нас обозначен как начало аварийного участка для движения с другой стороны) регистратор будет молчать. И при движении в обратном направлении все повторится с точностью до наоборот. Это хорошо, если я по этому участку езжу часто. А вот если я еду тут разово и хочу пометить начало и конец опасного участка (читай не обозначенные камеры, посты ДПС и пр.), чтоб их не пропустить и вовремя быть предупрежденным при обратной дороге, то увы, регистратор будет упорно молчать, ведь ты едешь не в том направлении, в котором писал эти POI. POI пишутся не на внешний носитель, а куда то в свою ППЗУ, следовательно редактировать их невозможно. А было б неплохо, если б на экран можно было вывести список POI и там изменить для каждого тип или свойство - учитывать направление движения или нет. Да, вот еще что, если вы POI пишете сразу после поворота, то и оповещены будете только тогда, когда направление движения автомобиля совпадет с тем направлением, в котором он был во время записи, т.е. получите информацию не за 400 м., а метров за 20 - 30.[DOUBLEPOST=1375683931][/DOUBLEPOST]Хочу еще кое-чего добавить. Во первых про питание от USB. Да, при включении через этот кабель, регистратор переходит в режим загрузки (горит dw), но если в этом режиме нажимать центральную кнопку <>, то вы будете переключаться по остальным режимам: записи, отображения, настроек и т.д.
А во вторых мне очень понравилось, что когда в настройках стоит режим автозаписи, то весь процесс управления регистратором сводится к нажатию одной кнопки включения питания на штекере для прикуривателя. Поясню. Настроил, отстроил, отладил регистратор, закрыл крышку дисплея и все, забыли. Теперь, когда сажусь в машину, нажимаю кнопку на штекере для прикуривателя - все загрузилось само и началась запись. Приехал, нажал на ту же кнопку на штекере для прикуривателя - регистратор сам все сохранит и отключится. Бесспорно удобно.
Хотелось проконсультироваться со спецами. Аппарат черный, закреплен на лобовом стекле, т.е. под прямыми солнечными лучами, греется достаточно сильно. Вопрос, рассчитан он на такие температуры или лучше делать некий отражающий экран?
. Для стирания всего списка своих POI необходимо в режиме "Стирания POI" нажать и удерживать кнопку P/MOD более ... секунд, т.е. держим и ждем когда загорятся буквы "no". Насчет переключения режимов, ну я не знаю, по мне, так я один раз настроил, отладил и больше не трогаю. Видеоконтент меня устраивает полностью, и юзаю прибор в разрешении 1280х720. Мне вполне хватает. А вот то, что на трассе невозможно увидеть с какой же ты скоростью двигался на данном участке, я имею в виду если остановили инспектора ДПС, это очень плохо. Дома на компьютере, да - супер, и скорость и место на карте и звук и пр. и пр., а вот в поле увы, только показать некую движуху и все. Обидно. Буду рад ответить, если возникнут вопросы, коли смогу. А из профи может кто подскажет, что за сообщение высвечивается "LES" в некоторых местах дороги, при попытке зафиксировать свои POI? Всем удачи и безопасной дороги![DOUBLEPOST=1375334667,1375278023][/DOUBLEPOST]Может кому интересно будет, расскажу немного про создание своих POI. Первое, что я выяснил, POI записывается с учетом направления движения, т.е. в каком направлении ты двигался, только в этом же направлении движения тебя и оповестит твой радар. В этом есть свои плюсы и минусы. Поясню, если я постоянно езжу по одной и той же дороге с неким протяженным аварийным участком туда и обратно и обозначу в каждом направлении начало этого участка, то подъезжая к началу опасного участка я буду предупрежден, а подъезжая к концу участка (он у нас обозначен как начало аварийного участка для движения с другой стороны) регистратор будет молчать. И при движении в обратном направлении все повторится с точностью до наоборот. Это хорошо, если я по этому участку езжу часто. А вот если я еду тут разово и хочу пометить начало и конец опасного участка (читай не обозначенные камеры, посты ДПС и пр.), чтоб их не пропустить и вовремя быть предупрежденным при обратной дороге, то увы, регистратор будет упорно молчать, ведь ты едешь не в том направлении, в котором писал эти POI. POI пишутся не на внешний носитель, а куда то в свою ППЗУ, следовательно редактировать их невозможно. А было б неплохо, если б на экран можно было вывести список POI и там изменить для каждого тип или свойство - учитывать направление движения или нет. Да, вот еще что, если вы POI пишете сразу после поворота, то и оповещены будете только тогда, когда направление движения автомобиля совпадет с тем направлением, в котором он был во время записи, т.е. получите информацию не за 400 м., а метров за 20 - 30.[DOUBLEPOST=1375683931][/DOUBLEPOST]Хочу еще кое-чего добавить. Во первых про питание от USB. Да, при включении через этот кабель, регистратор переходит в режим загрузки (горит dw), но если в этом режиме нажимать центральную кнопку <>, то вы будете переключаться по остальным режимам: записи, отображения, настроек и т.д.А во вторых мне очень понравилось, что когда в настройках стоит режим автозаписи, то весь процесс управления регистратором сводится к нажатию одной кнопки включения питания на штекере для прикуривателя. Поясню. Настроил, отстроил, отладил регистратор, закрыл крышку дисплея и все, забыли. Теперь, когда сажусь в машину, нажимаю кнопку на штекере для прикуривателя - все загрузилось само и началась запись. Приехал, нажал на ту же кнопку на штекере для прикуривателя - регистратор сам все сохранит и отключится. Бесспорно удобно.
Хотелось проконсультироваться со спецами. Аппарат черный, закреплен на лобовом стекле, т.е. под прямыми солнечными лучами, греется достаточно сильно. Вопрос, рассчитан он на такие температуры или лучше делать некий отражающий экран?
Всем доброй ночи. Вчера тож прибрел эту игрушку 9000 st. Понравилась в общем, только не пищит она когда радар проезжаем, на экране показывает диапозоны К, Ки, но не пищит и ни чего не говорит. Звук поставил на максималку L15. Что может быть ?[DOUBLEPOST=1375818745,1375818520][/DOUBLEPOST]"А вот то, что на трассе невозможно увидеть с какой же ты скоростью двигался на данном участке, я имею в виду если остановили инспектора ДПС, это очень плохо. Дома на компьютере, да - супер, и скорость и место на карте и звук и пр. и пр., а вот в поле увы, только показать некую движуху и все. Обидно. "
Edward_r, в настройках укажите что надо записывать дату и скорость и она у вас будет на просмотре, когда в машине смотрите, не на компьютере, снизу справо.
Edward_r, в настройках укажите что надо записывать дату и скорость и она у вас будет на просмотре, когда в машине смотрите, не на компьютере, снизу справо.
2 М18
По поводу показывает, но не пищит - попробуй в настройках радарной части посмотреть, включены ли эти диапазоны. Если они отключены, то регистратор именно так себя и ведет, т.е. на панели они отображаются, но звуков не выдает.
По поводу скорости на экране монитора - она отображается, но бесконечно маленькой строчкой, т.е. разобрать что - либо просто невозможно.
По поводу показывает, но не пищит - попробуй в настройках радарной части посмотреть, включены ли эти диапазоны. Если они отключены, то регистратор именно так себя и ведет, т.е. на панели они отображаются, но звуков не выдает.
По поводу скорости на экране монитора - она отображается, но бесконечно маленькой строчкой, т.е. разобрать что - либо просто невозможно.
Мих@63
Опытный
- Регистрация
- 22.03.2013
- Сообщения
- 643
- Регион
- Самарская обл.
- Детектор
- Sho-Me G-800 STR N
- Авто
- Chevrolet Tracker
А для чего Вам это?
2 Мих@63
Идея была в том, что остановил тебя сотрудник ДПС и тычет тебе в нос радаром, а на нем 90 км/ч. А ты ему вежливо так отвечаешь: "Давайте, товарищ инспектор (или как теперь правильно то к ним обращаться?), посмотрим как я двигался на этом участке." Перематываем запись на то место, где видно, как я двигаюсь по данному участку и видим, что еду я со скоростью, например, 58 км/ч. Сам понимаю, глупость, но хоть как то нужно перестраховываться от произвола, который творят на дорогах "доблестные" сотрудники ДПС, ГИБДД или как теперь их правильно именуют, что то я уже совсем запутался? Не хочу никого обидеть, есть в этой касте и нормальные, грамотные и понимающие люди, но увы, в семье не без урода ...
Идея была в том, что остановил тебя сотрудник ДПС и тычет тебе в нос радаром, а на нем 90 км/ч. А ты ему вежливо так отвечаешь: "Давайте, товарищ инспектор (или как теперь правильно то к ним обращаться?), посмотрим как я двигался на этом участке." Перематываем запись на то место, где видно, как я двигаюсь по данному участку и видим, что еду я со скоростью, например, 58 км/ч. Сам понимаю, глупость, но хоть как то нужно перестраховываться от произвола, который творят на дорогах "доблестные" сотрудники ДПС, ГИБДД или как теперь их правильно именуют, что то я уже совсем запутался? Не хочу никого обидеть, есть в этой касте и нормальные, грамотные и понимающие люди, но увы, в семье не без урода ...
Мих@63
Опытный
- Регистрация
- 22.03.2013
- Сообщения
- 643
- Регион
- Самарская обл.
- Детектор
- Sho-Me G-800 STR N
- Авто
- Chevrolet Tracker
Варианты дальнейших действий инспектора (не зависимо от честности):
1. Он даже смотреть не будет.
2. А он тебе, так вежливо: "А у Вас прибор сертифицирован?", а у него сертифицирован.
И будет прав. Ну и наконец:
3. Суд не примет Вашу запись в качестве доказательства, т. к. см. п. 2.
стал тоже обладателем данного девайса и столкнулся с такой проблемкой при каждом превышении скорости в 20 км/ч радар об этом кричит и сообщает о превышении скоростного режима. может кто сталкивался с этим,? не зависит от местности gps и т.д. ч настройках радара ставил разные лимиты 30 40 50 60 80 100, все равно начинаешь двигаться и при переходе через 20 кричит ...
Такой фичи у меня не наблюдалось. Попробуйте все сбросить на заводские установки.
Я столкнулся с такой проблемкой. Еду. Регистратор сообщает мне что впереди камера ДПС и ограничение скорости 60 км/ч, например. Дальше он начинает проверять, а с какой же я скоростью еду. Так вот, с какой бы скоростью я не ехал, даже гораздо ниже скорости ограничения, например буду ехать 20 км/ч, а регистратор все-равно будет кричать что я превышаю скорость и нужно ее сбросить.
Я столкнулся с такой проблемкой. Еду. Регистратор сообщает мне что впереди камера ДПС и ограничение скорости 60 км/ч, например. Дальше он начинает проверять, а с какой же я скоростью еду. Так вот, с какой бы скоростью я не ехал, даже гораздо ниже скорости ограничения, например буду ехать 20 км/ч, а регистратор все-равно будет кричать что я превышаю скорость и нужно ее сбросить.
Тоже приобрел сие чудо и начал неоднозначные тесты.
Плюсы:
Первый запуск(из коробки) прошел отлично. Повесил на стекло прям после покупки с базовыми настойками- в принципе, если не считать пщания на каждом углу и зову сбавить скорость, отработал по стрелкам на отлично(все заблаговременно показывал).
Очень порадовал плеер. Качество первой записи не устроило, но после танцов с бубном все наладилось(отключил в настройках автоматический ночной режим).
По городу езжу в режиме "камеры", мне этого хватает(единственное он почему-то сообщает о превышении скорости, чего, судя по мануалу, быть не должно...)
иногда сам по себе разгоняется до космических скоростей а иногда в пробке на мкаде при движении 20 км/ч просит сбавить скорость
режим детектора тоже работает на ура, все стрелки вижу(даже тех о которых не знал)
Теперь "минусы" или это мое незнание или глупость:
Вчера решил обновить базу данных как написано в мануале-(опишу все досконально, не подумайте, что чайник)
1.на ПК зашел на сайт ryru.gpscamera.org
2.скачал приложение dtl USB....
3. Установил и подключил рег к компу(тот в стал автоматом в режим загрузки)
4. Нажал на сайте на странице на иконку рд, в окне нажал ок. Появляется окно "gps1920hryru update, автоматом сервер стоит "Е" и галочка на "проверка версии"
5. Нажимаю "обновление" и жду минут 5. Потом рег перезагрузился и я с счастливой физиономией его отключив от компа поехал снова трестировать на мкад(так как каждый день приходится ездить от щелчка до ленинградки)
Теперь самое главное: рег все так же разговаривал !НО! Со стрелками стал безбожно врать! Молчал проезжая мимо стрелок о которых сообщал до обновления и говорил о наличие стрелок которых не существует=) либо находящихся в режиме "стелс". Возможно рд уже знал где ДПС повести новые радары и как бЭ намекал...но это уже другая история.
Так же появилось очень много точек poi, которых я не вбивал(почти каждый км) и сообщая о приближении или о том, что сейчас я нахожусь в этой зоне poi...
Рад выслушать все мнения и советы.
Надеюсь все наладится ибо верю в то, что детектор на этом устройстве когда-нибудь начнет работать исправно.
Расскажите кто использовал его на трассе: какой режим и как ловит триноги и фены)
Пы.сы. Использовать инспектор и шумик 520 не получается- они создают помехи друг другу
И еще: после обновления рд стал говорить о возможном наличие камеры ДПС, а до говорил непосредственно о стационарной камере. Появилась нотка неуверенности в женском голосе =) и точки poi рд называет через пару сек как объявит: "впереди возможно наличие камеры ДПС"...
Плюсы:
Первый запуск(из коробки) прошел отлично. Повесил на стекло прям после покупки с базовыми настойками- в принципе, если не считать пщания на каждом углу и зову сбавить скорость, отработал по стрелкам на отлично(все заблаговременно показывал).
Очень порадовал плеер. Качество первой записи не устроило, но после танцов с бубном все наладилось(отключил в настройках автоматический ночной режим).
По городу езжу в режиме "камеры", мне этого хватает(единственное он почему-то сообщает о превышении скорости, чего, судя по мануалу, быть не должно...)
иногда сам по себе разгоняется до космических скоростей
а иногда в пробке на мкаде при движении 20 км/ч просит сбавить скоростьрежим детектора тоже работает на ура, все стрелки вижу(даже тех о которых не знал)
Теперь "минусы" или это мое незнание или глупость:
Вчера решил обновить базу данных как написано в мануале-(опишу все досконально, не подумайте, что чайник)
1.на ПК зашел на сайт ryru.gpscamera.org
2.скачал приложение dtl USB....
3. Установил и подключил рег к компу(тот в стал автоматом в режим загрузки)
4. Нажал на сайте на странице на иконку рд, в окне нажал ок. Появляется окно "gps1920hryru update, автоматом сервер стоит "Е" и галочка на "проверка версии"
5. Нажимаю "обновление" и жду минут 5. Потом рег перезагрузился и я с счастливой физиономией его отключив от компа поехал снова трестировать на мкад(так как каждый день приходится ездить от щелчка до ленинградки)
Теперь самое главное: рег все так же разговаривал !НО! Со стрелками стал безбожно врать! Молчал проезжая мимо стрелок о которых сообщал до обновления и говорил о наличие стрелок которых не существует=) либо находящихся в режиме "стелс". Возможно рд уже знал где ДПС повести новые радары и как бЭ намекал...но это уже другая история.
Так же появилось очень много точек poi, которых я не вбивал(почти каждый км) и сообщая о приближении или о том, что сейчас я нахожусь в этой зоне poi...
Рад выслушать все мнения и советы.
Надеюсь все наладится ибо верю в то, что детектор на этом устройстве когда-нибудь начнет работать исправно.
Расскажите кто использовал его на трассе: какой режим и как ловит триноги и фены)
Пы.сы. Использовать инспектор и шумик 520 не получается- они создают помехи друг другу
И еще: после обновления рд стал говорить о возможном наличие камеры ДПС, а до говорил непосредственно о стационарной камере. Появилась нотка неуверенности в женском голосе =) и точки poi рд называет через пару сек как объявит: "впереди возможно наличие камеры ДПС"...
Последнее редактирование:
так это все и просходит с завод кими настройками, после покупки ничего не менял!!
Я обновлялся три недели назад, перед поездкой в Сочи. После обновления никаких изменений по сравнению с предыдущими сообщениями не обнаружил. Дублировал регистратор радаром Sho me 213 при этом отключил на регистраторе диапазон в котором они иногда "бодались" (точно не помню какой, если надо могу посмотреть, но в описании точно написано, что этот диапазон в России у ДПС не используется). Московская обл., Воронежская обл., Ростовская обл. все работало очень и очень согласовано, т.е. радары четко дублировали друг-друга, а когда попадались "Стрелки", то Sho me молчал, а Инспектор "сходил с ума" в К диапазоне, причем четко было понятно, что приближаешься именно к камере с радаром. А вот в Краснодарском крае как то все было не очень понятно. Встретил ряд патрульных машин с радарами, где Sho me просто сходил с ума, а Инспектор тупо молчал. И пару раз наткнулся на патрули, которые явно стояли на страже скоростного режима, но оба аппарата упрямо молчали (в прочем, может они просто ловили выезд на встречку и их оборудование было отключено.) Но в целом я очень и очень доволен не смотря на все недостатки. Для дальняка самое оно. Перед этим мотался в Питер. Прошел месяц и писем "счастья" нет.
To Spectr
Может Вы обновились не под тот аппарат? Я случайно узнал, что это возможно, т.е. тут надо быть очень осторожным, т.к. процесс необратимый ?? В тонкости не вникал, но нечто похожее где-то на просторах Интернета я читал, что в серии Инспекторов есть такая фича с обновлениями, что прошивку одной модели можно всунуть в другую модель. Причем некоторые модели проверяют - их это прошивка или нет, а некоторые нет. Правда я не знаю, прошивка Inspector 9000 St проверяет или нет. Смысл в том что есть аппарат А и аппарат В. Прошивка аппарата А не проверяет своя прошивка или нет, а у аппарата В проверяет и не свою прошивку отвергает. И вот вы случайно для аппарата А при обновлении подсунули прошивку от аппарата В. Как это ни странно, но он ее схавает и даже будет некоторым образом отрабатывать некоторый функционал, но у вас уже аппарат будет думать, что он марки В, хотя физически он останется А. И вот, поняв свою ошибку, вы пытаетесь подсунуть ему родную прошивку для аппарата А, но увы, аппарат ее отвергнет, так как он думает, что он В. Как то так. Как из этого выруливать я не знаю. Но я не думаю, что это к Вам относится, т.к. по описанию в Вашем посте у меня все так же происходило при обновлениях. После обновлений изменений в работе и в голосовых сообщениях не наблюдалось, правда обновлялся я три недели назад.
To Smartedm
А Вам я бы посоветовал попробовать обновить версию прошивки, как это ни странно звучит в свете предыдущего поста.
To Spectr
Может Вы обновились не под тот аппарат? Я случайно узнал, что это возможно, т.е. тут надо быть очень осторожным, т.к. процесс необратимый ?? В тонкости не вникал, но нечто похожее где-то на просторах Интернета я читал, что в серии Инспекторов есть такая фича с обновлениями, что прошивку одной модели можно всунуть в другую модель. Причем некоторые модели проверяют - их это прошивка или нет, а некоторые нет. Правда я не знаю, прошивка Inspector 9000 St проверяет или нет. Смысл в том что есть аппарат А и аппарат В. Прошивка аппарата А не проверяет своя прошивка или нет, а у аппарата В проверяет и не свою прошивку отвергает. И вот вы случайно для аппарата А при обновлении подсунули прошивку от аппарата В. Как это ни странно, но он ее схавает и даже будет некоторым образом отрабатывать некоторый функционал, но у вас уже аппарат будет думать, что он марки В, хотя физически он останется А. И вот, поняв свою ошибку, вы пытаетесь подсунуть ему родную прошивку для аппарата А, но увы, аппарат ее отвергнет, так как он думает, что он В. Как то так. Как из этого выруливать я не знаю. Но я не думаю, что это к Вам относится, т.к. по описанию в Вашем посте у меня все так же происходило при обновлениях. После обновлений изменений в работе и в голосовых сообщениях не наблюдалось, правда обновлялся я три недели назад.
To Smartedm
А Вам я бы посоветовал попробовать обновить версию прошивки, как это ни странно звучит в свете предыдущего поста.
