Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Фотографии действительно относятся к 2007 году(лево, верх - виадук над М7 в районе Орловских Двориков ННовгород). Насколько там дата точно указана не знаю, но в общем видеоматериал похож.
А вот правая верхняя фотография это примерно август - сентябрь 2008 года(ННовгород выезд в районе Ольгино арзамасское направление) уже после сертификации и как видите картинки и ракурс отличаются.
Обратите внимание и на фотографии внизу, которые не соответствуют показанной вверху ситуации на дорогое.
Это не скриншот, т.к. интерфейс в то время таким не был, это монтаж из деталей интерфейса и разных несвязанных фотографий (обратите внимание на рамки вокруг вставленных фотографий). Для чего этот монтаж нужен спросите источник.


А более поздних картинок нет? Например в мае (а может в июне - июле) 2008 тоже был показ присутствовал даже Братанов (начальник УВД ННовгорода) ну и журналисты конечно. Были репортажи по ТВ и в газетах. Наверно материалы должны остаться где-то в нижегородских архивах.
В ноябре 2008 на день ГИБДД (или день милиции) была устроена демонстрация с транслированием информации из машины непосредственно в ГИБДДшный центр слежения за дорогоами. Это было представление публике четырёх рабочих мобильных комплексов. Было много журналистов, много писали. Что ни говори, а разработка серьёзная.
Тогда-же журналистам был представлен и сам центр с огромным экраном и несколькими компьютерами, куда должна была собираться информация от камер наблюдения и от Стрелок.
Тогда руководство ГИБДД поступило мудро и организовало группу по обработке получаемых материалов. Эта группа и должна была исключить ошибки которые приходили от Стрелок, проверить видеозапись и уже потом высылать подписанные протоколы.

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Лично у меня нет сомнений! АФАР - это конец прошлого века, теперь подошла очередь и до гражданских систем.
Может на начальном этапе и сбоит Стрелка, но это дело наживное. Ограничат дальность сопровождения машин, доработают математику, поставят более шустрые компы и все устаканится.

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Farnsworth , очень полезная информация с описанием изобретения используемого в Стрелке.
Конечно такое возможно только с АФАР с быстрым сканированием.

DED мне кажется, что вы ошибаетесь говоря об АФАР. АФАР - система кажется не дешёвая и требует своей комплектации, которую не всегда просто купить. Но с комплектацией вам виднее. Тем не менее простые рассуждения говорят о том, что во-первых Стрелка с АФАР и без неё совершенно разные устройства с разным ПРИНЦИПОМ функционирования.
Во-вторых, если вы собираетесь снабдить своё устройство недешёвой системой, то наверно вы будете точно знать как эту подсистему использовать. Т.е. не имея уверенности вы не станете вкладывать деньги. А уверенность даст только мат модель которые отлаживаются годами - десятилетиями.
В то-же время мы все прекрасно знаем, что такая-же модель дала сбой в результате которого погиб самолёт. Это когда украинское ПВО сбило Ту154. И это в воздухе, где всё проще, а не на земле.
Военным системам проще - там единичная ошибка ничего не изменит. В случае Стрелки это кроме прочего большое количество объектов, гораздо большее чем в воздухе. И это количество умножается на ту вероятность ошибки которая в стат. моделях присутствует всегда. Все службы слежения за воздухом дублируют друг друга да и отлажены десятилетиями.
Тут-же совершенно новая разработка, которую ещё и не опробовали толком.
Действительно эта разработка серьёзная, делается умными людьми и в любом случае в ней должно быть много разных открытий-достижений и конечно-же патентов на них. Но всех нас тут интересует итог и в первую очередь у нас нет желания оплачивать недоработки и ошибки из своего кармана. А уверенности такой у нас по прежнему нет.
Я-бы убедился если бы алгоритм работы Стрелки был инспектирован независимыми экспертами в своих областях и заключение по нему опубликовали. А здешние наши рассуждения а-ля наука попахивают больше либо рекламой либо антирекламой. Поумничать все мы любим, но не нужно путать умствования и реальность. А реальность требует такого независимого и авторитетного заключения которого пока ещё не было.

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Лично у меня нет сомнений! АФАР - это конец прошлого века, теперь подошла очередь и до гражданских систем.
Может на начальном этапе и сбоит Стрелка, но это дело наживное. Ограничат дальность сопровождения машин, доработают математику, поставят более шустрые компы и все устаканится.

Да, так. Но мы-то говорим о вполне конкретном устройстве. А с вашим подходом следует назвать Стрелками весь класс таких устройств. Разве меняя мат. модель, компьютеры , алгоритмы, и параметры вы не меняете самого устройства? Разве не меняется сам принцип? - кстати а в чём он? в наименовании фирмы-разработчика?

 

[Jaz]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

А реальность требует такого независимого и авторитетного заключения которого пока ещё не было.

Поддерживаю,
даже уверен, что нет там никакого АФАР...

Как я понимаю, в АФАР главное не сами модули, а как было уже сказано, математическое обеспечение.
Но с этим как раз проблемы, даже у военных, есть отличные наработки, но только по ПФАР...
Так что воровать одну антенну бессмысленно, без программного обеспечения.
Еще есть такое понятие, как экономическая целесообразность.

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Да, для начала экспертизу может заменить независимая комиссия из представителей общественности , гаишников, конкурентов и прочих имеющих отношение к делу и какое-то оформившееся его видение. Например Майк и его друзья могут подготовить и продемонстрировать свои заготовки, байкеров можно попросить внести элемент неопределённости ну и т.д.
Комплекс включается, а комиссия наблюдает за его работой скурпулёзно всё записывая. Если процент ошибок (именно ошибок а не пропущенных) невысок (например менее 0,5 процента) То наверно можно петь дифирамбы. Если выше, например до 10 % то вопрос к ГИБДД об отсутствии организации, под вопрос попадает и сертификат. Ну и т.д. ...
Почему-бы разработчику не организовать такой показ - шоу? - прекрасная реклама продукта и сразу все кривотолки отпадут. - Обывателя не интересует ни математика ни техника ему пощупать дай. Дают-же в магазинах красивые девушки что-то покурить, выпить или попробовать и наверно это как-то способствует продажам.

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Наверное вы правы, - мы можем только фантазировать в части технических подробностей реализации Стрелки. Я лишь высказываю свое мнение из оценки всего услышанного. Мне кажется, что сам принцип очень хорошо изложен в описании изобретения (в последней части), и хорошо вписывается в обрывки высказываний Eagle, и паспортные данные Стрелки.
То, что система на начальном этапе дает одиночные сбои, в порядке вещей. И чем больше народ будет теребить разработчиков, тем скорее их устранят.
Если вы не верите в АФАР, то переубедить вас ничем не смогу. Через какое-то время все само прояснится.
И если честно, меня больше интересует сам короткоимпульсный режим работы (кстати обязательный признак АФАР). Возможность обнаружения и глушения.

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Если вы не верите в АФАР, то переубедить вас ничем не смогу. Через какое-то время все само прояснится.

Как раз сейчас наличие АФАР кажется вполне разумным и понятным. Но как соотнести это с ошибками, которым уже два года? И в то-же время как объяснить массовое использование этих систем? Сертификат? - но ему тоже два года.
В опубликованной информации нет ничего указывающего на какие-то этапы разработки. А тем временем мы видим и изменения внешнего вида, количества камер и подозреваем наличие АФАР, которая кажется быть и должна, даже необходима, но ничего об этом не говорит прямо.
Одним словом всё очень напоминает мутную воду и рыбную ловлю. И даже простой демонстрации, о которой я писал выше, мы в скором времени наверно не увидим.
Кстати, а по другим комплексам такие обсуждения, ошибки существуют?

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Как раз сейчас наличие АФАР кажется вполне разумным и понятным.
...и подозреваем наличие АФАР, которая кажется быть и должна, даже необходима,

Абсолютно закономерное предположение.
Видимо разработчики Стрелки отпочковались от какого-то оборонного заказа АФАР для вояк, и сделали его упрощенную гражданскую модификация. Вот поэтому все промежуточные результаты разработки оказались под грифами.
Чего теперь кусать локти конкурентам, и лаять на слона - поезд ушел, генералы МВД сделали выбор.

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

- поезд ушел, генералы МВД сделали выбор.

Только одно маленькое но. В чью-же пользу эти генералы сделали выбор? - Никаких объективных данных у нас об этом нет. Есть разные и противоречивые которые только сомнения усиливают.
Вот и вопрос в том, кто больше выигрывает от такого их подхода, такой организации и такого решения - они или общество, государство?
Согласитесь, что если и есть ложь разработчика, то она во многом вынуждена. А генерала исполнять халатно свои обязанности ничто не вынуждает, - он для того и существует чтобы эти обязанности исполнять, а не использовать.

 

[pentagon]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

В чью-же пользу эти генералы сделали выбор?

Конечно в пользу того кто больше откатил!

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Конечно в пользу того кто больше откатил!

Пока это только подозрения которые конечно -же в нашем обществе имеют немало оснований. Об этих основаниях говорится на самом верху, и непонятно почему считается что их не может быть и в этом вопросе.
Независимая экспертиза, даже простой показ только не избранным неизвестно кем и как, а известным всем людям, мог-бы положить конец пересудам. Даже просто организация пересмотров протоколов, даже за деньги( если не доказал , то платишь ещё и за это) уже способна повлиять положительно. Но мне кажется тут есть серьёзное противоречие - измерительный прибор не проверяют, его поверяют, а организация такой службы для проверки прямое подтверждение недоверия к этому прибору, что противоречит факту его приёма разными инстанциями.
Одним словом, DED прав, прибор есть, бумажки его подтверждающие есть. Никакие обжалования, если бумажки есть, не принимаются. А ущемления прав нет и быть не может пока о них кто-то не заявит. Закон исполняется полностью.
Ну а кого на шашлык повели, то такая его конкретная судьба, не повезло.

 

[Alex Puff]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Хех... Сегодня задумался и профигачил под Стрелку в Никитском на Рязанке со скоростью около 90. Вот заодно и узнаем - приходят ли фото сзади. Я ехал, удаляясь от нее.

 

[CD_Mitay]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

А что скажет общественность на это видео?
http://video.yandex.ru/users/i-radar-market/view/19

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Подождем когда еще кто-нибудь повторит, БЕЛы нынче не редкость а после такого видео их быстрее будут покупать.
Если БЕЛы действительно ловят стрелку, купим БЕЛ.

24.001ГГц

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

CD_Mitay, очень интересное видео. Помимо ловли самой Стрелки мне понравился режим частотомера на Белтрониксе. Связался с технарями дистрибюторов RX65. Они ничего про Стрелку не слышали.
Сейчас поеду куплю себе такой. Как РД он мне не нужен, редко гоняю. А вот такой частотомер очень даже пригодится при настройке глушилок.
Если подтвердится его работоспособность по Стрелке, то пожалуй и делать свою схему интерес поубавится.
Короче, еду брать.

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

DED,
Сначала брать, а потом проверить на объекте.

************************

В Эскорте надо включить К а то KPULSE от 24.050ГГц работает, и посмотреть.

 

[cdrawn]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Ждем независимых результатов!

 

[CD_Mitay]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Escort 8500x50 euro также имеет режим отображения частоты, аналогичный Белтрониксу. По своим характеристикам, вроде, аналогичный прибор.
Однако, у меня Стрелка в Никитском на Рязанке и обе на Симферопольском - не детектировались никак. Вполне вероятно, что и выключены пока.

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Escort 8500x50 euro также имеет режим отображения частоты, аналогичный Белтрониксу. По своим характеристикам, вроде, аналогичный прибор.
Однако, у меня Стрелка в Никитском на Рязанке и обе на Симферопольском - не детектировались никак. Вполне вероятно, что и выключены пока.

Стрелка в Никитском работает точно - с неё идут штрафы. Другое дело, что, например, в Новой Купавне на той же штанге, где стоит Стрелка, установлена ещё дополнительно какая-то камера с чем-то. Возможно, что сработка Белов идет на это дополнительное оборудование. Но это надо проверить.