Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

eagle, скажите пожалуйста, какое примерно количество Стрелок планируется внедрить в ближайшее время? И будут ли заменены на Стрелки существующие системы порядной видеофиксации и измерения скорости?

это вопрос из разряда деления шкуры не убитого медведя. Запросв и желаний у закзчиков много. Но все это дело тендерное... Так что посмотрим как получится. Замены обычно не практикуют, так как дешевле новую построить. К тому же если старое работает то что его ломать, а если нет то тогда другой разговор. кстати если брать дорогу из 4хполос и все необходимые опоры для средств видеофиксации. То в круговую стрелка выходит дешевле чем другие системы.

 

[Jaz]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

не понял вопроса. Что имеется ввиду под заниженной часотой?

Обнаружилось, что стрелку детектирует Bel RX65, но не далеко (~50м), частоту меряет ~23.995ГГц.
Что за частота, это просто гетеродин фонит?

 

[sua]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

И еще один вопрос, Eagle. Тут на одном из форумов человек говорил, что его Стингер 650 ловит Стрелку. Причем довольно далеко. Не знаю на сколько правда. Вроде проверял в Кубинке и Бутыни на Минке. У меня Вистлер, молчит там как партизан. Там фонит что-то другое? Или человек вводит в заблуждение?

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Двоякое чувство вызывает комплекс Стрелка.
С одной стороны хочется порадоваться за отечественных разработчиков, совершивших сразу два ощутимых рывка - технологический и алгоритмический.
Но с другой стороны, нет особой необходимости одновременного слежения за всеми машинами в поле зрения поста. В воздушном бое - да, но зачем на дороге?
Гораздо дешевле, и более надежно поставить не такие крутые, как в Стрелке одиночные камеры, совмещенные с обычными дешевыми "однорядными" доплеровскими радарами, по числу контролируемых полос движения.
Пусть они в отличие от Стрелки не видят предисторию поведения машины за 500метров, но так ли это необходимо?
Пусть это останется на усмотрении служб безопасности движения.
Но стараясь просканировать одним узким лучом сразу много полос движения, при больших углах отклонения у Срелки появляется риск переотражения луча от боковой поверхности габаритных транспортных средств, и "поймать зайчик" от "зеркальной" машины на той же дальности.
Кроме того есть еще и вопросы помехозащищенности.
Немного сомневался, стоит ли об этом говорить, ну да ладно. Овечать не требуется, - чисто риторическое замечание.
Обычный доплеровский радар с балансным смесителем с нулевой ПЧ, и с узкополосным ФНЧ практически невозможно заглушить дешевыми полосовыми источниками помех.
Требуется быстрый PLL пеленг радара, и формирование помехи с точностью единиц кГц на его несущей частоте. Устройство получается достаточно дорогим, эксклюзивным.
Но для глушения Стрелки в радиусе до 1000м может использоваться дешевый короткоимпульсный передатчик, при включении которого Стрелку можно заставить "думать", что все транспортные средства едут со скоростью 50 или 250км/час. Его стоимость меньше любого плохенького РД.
Глушение незаконно, я тоже категорически против, но надо оценивать все возможные варианты. В том числе азартных пофигистов, и конкурентские игры.
Вычислить такой источник помех в кустах в нескольких сотнях метров от дороги просто невозможно никакими приборами.

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Обнаружилось, что стрелку детектирует Bel RX65, но не далеко (~50м), частоту меряет ~23.995ГГц.
Что за частота, это просто гетеродин фонит?

не могу сказать нужно пробовать. когда в Казани ребята привозили РД для тестов на нашем мобильном комплексе. Bel RX65 не звенел. так что хрен его знает. Мы вообще сейчас с этими грозами много интересного обнаружили. В комплексах стоит система контроля и регестарции элетропитания. Так вот иногда страшно смотреть на логи по входному питанию. То напряжение то частота скачет как конь бешенный.... Каким чудом она не горит от таких издевательств даже нас удивляет. Живем как в стране третего мира где даже электричество и то кривое...

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

И еще один вопрос, Eagle. Тут на одном из форумов человек говорил, что его Стингер 650 ловит Стрелку. Причем довольно далеко. Не знаю на сколько правда. Вроде проверял в Кубинке и Бутыни на Минке. У меня Вистлер, молчит там как партизан. Там фонит что-то другое? Или человек вводит в заблуждение?

да кто его знает. Рынок РД тоже прогрессирует.... Может и будут детектировать... Но не определениее РД как сама цель уже стало давно не актуальна при тех объемах нарушителей. Не смотря на цену стрелки она окупается максимум за 3 месяца. Вот и думайте нахера гордить доп защиты теперь когда нарушители только увеличиваются из зо дня в день?

 

[Jaz]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Мы вообще сейчас с этими грозами много интересного обнаружили. В комплексах стоит система контроля и регестарции элетропитания. Так вот иногда страшно смотреть на логи по входному питанию. То напряжение то частота скачет как конь бешенный.... Каким чудом она не горит от таких издевательств даже нас удивляет. Живем как в стране третего мира где даже электричество и то кривое...

Там, на трассе, ведь промышленная сеть, у нее более грубые допуски, это еще мало у нас гроз бывает...

 

[Jaz]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Но не определениее РД как сама цель уже стало давно не актуальна при тех объемах нарушителей. Не смотря на цену стрелки она окупается максимум за 3 месяца. Вот и думайте нахера гордить доп защиты теперь когда нарушители только увеличиваются из зо дня в день?

Ну так, что и требовалось доказать.
Нет смысла усложнять эти системы, они будут всегда эффективны, особенно имеющие хороший показатель цена/качество.
Кстати, начал появляться у нас немецкий Traffipax...

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Там, на трассе, ведь промышленная сеть, у нее более грубые допуски, это еще мало у нас гроз бывает...

да гроза самой стрелке не страшна. А вот то что начинает происмходить по входному питанию.... Какие грубые допуски? Гост есть гост. Причем наш гораздо грубее чем в других странах. Да это и не важно когда напряжение скачет от 110 до 300 вольт уже никаким гостом не описывается....

 

[tyulen72]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Уважаемый eagle,

Подскажите,а в славный город герой Петербург стрелки не планируется установливать? так сказать-конкурентам для раздумья??

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Уважаемый eagle,

Подскажите,а в славный город герой Петербург стрелки не планируется установливать? так сказать-конкурентам для раздумья??

сегодня им не отгружаем, а вот завтра не знаю

 

[Jaz]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Да это и не важно когда напряжение скачет от 110 до 300 вольт уже никаким гостом не описывается....

Это как мне кажется, не сильно большая проблема, импульсные блоки питания, имеют обратную связь, поэтому перестраиваются на ходу...
А так, конечно безобразие.

P.S. Резкие, киловольтные всплески, куда хуже..

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Это как мне кажется, не сильно большая проблема, импульсные блоки питания, имеют обратную связь, поэтому перестраиваются на ходу...
А так, конечно безобразие.

P.S. Резкие, киловольтные всплески, куда хуже..

да стрелка еще как-то выдерживает у нее блок питания вумный очень. А вот доп оборудование связи, комутации, доп обзорные камеры вылетают так что потом используются только для мебели (

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Двоякое чувство вызывает комплекс Стрелка.
С одной стороны хочется порадоваться за отечественных разработчиков, совершивших сразу два ощутимых рывка - технологический и алгоритмический.
Но с другой стороны, нет особой необходимости одновременного слежения за всеми машинами в поле зрения поста. В воздушном бое - да, но зачем на дороге?
Гораздо дешевле, и более надежно поставить не такие крутые, как в Стрелке одиночные камеры, совмещенные с обычными дешевыми "однорядными" доплеровскими радарами, по числу контролируемых полос движения.
Пусть они в отличие от Стрелки не видят предисторию поведения машины за 500метров, но так ли это необходимо?
Пусть это останется на усмотрении служб безопасности движения.
Но стараясь просканировать одним узким лучом сразу много полос движения, при больших углах отклонения у Срелки появляется риск переотражения луча от боковой поверхности габаритных транспортных средств, и "поймать зайчик" от "зеркальной" машины на той же дальности.
Кроме того есть еще и вопросы помехозащищенности.
Немного сомневался, стоит ли об этом говорить, ну да ладно. Овечать не требуется, - чисто риторическое замечание.
Обычный доплеровский радар с балансным смесителем с нулевой ПЧ, и с узкополосным ФНЧ практически невозможно заглушить дешевыми полосовыми источниками помех.
Требуется быстрый PLL пеленг радара, и формирование помехи с точностью единиц кГц на его несущей частоте. Устройство получается достаточно дорогим, эксклюзивным.
Но для глушения Стрелки в радиусе до 1000м может использоваться дешевый короткоимпульсный передатчик, при включении которого Стрелку можно заставить "думать", что все транспортные средства едут со скоростью 50 или 250км/час. Его стоимость меньше любого плохенького РД.
Глушение незаконно, я тоже категорически против, но надо оценивать все возможные варианты. В том числе азартных пофигистов, и конкурентские игры.
Вычислить такой источник помех в кустах в нескольких сотнях метров от дороги просто невозможно никакими приборами.

ответ простой. Самые потенциально опасные гонщики ездят как раз между рядами.... А еще есть простая экономика. Система для установки по полосам требует сложной дорогой конструкции для размещения над дорогой. Так вот общая стоимость такой конструкции не смотря на дешевые камеры и радары получается дороже стрелки с ее простой опорой...

 

[Mike90]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Немного о защите от радаров....
в выходные ездил в Питер. Пообщался с группой авто, едущих на Сенсейшн.
На нескольких машинах цифры на номере просто заклеены малярным скотчем, на одной из машин заклеена цифра, да хитрым способом. На скотче держится леска 0,8 уходящая под авто. Как объяснил хозяин - остановили - дернул из салона и скотча нет. А нет скотча - нет и вопросов... Номер то читаемый.
Тут не припишешь ничего...

Остальные просто готовы отдать 100руб максимум за "нечитаемый номер" или выслушать предупреждение...

То что номер распознается под скотчем - брехня. опробовано лично на одном из постов с помощью товарищей в гибдд. номер уже плохо распознается при залепленности грязью или полусмытой цифре. Если проводить эксперимент то он на 100% будет соответствовать работе FineReadera .

Может конечно стрелка еще и на ощупь работает
Аля отражением меряем глубину цифробукв

 

[Mike90]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Игл, так как насчет частоты ??

Обнаружилось, что стрелку детектирует Bel RX65, но не далеко (~50м), частоту меряет ~23.995ГГц.
Что за частота, это просто гетеродин фонит?

почему не 24Ггц ? вроде как сертификат то в 24,15ГГц

 

[OBender]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

сегодня им не отгружаем, а вот завтра не знаю

eagle, а в какие области помимо Московской уже отгружалось? :-[

И ещё вопрос ...Стрелка всё-таки в корму стреляет?? ...а то что-то ни одного "письма счастья" с кормой здесь не светилось

 

[sua]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Да, кстати, про корму вопрос интересный. Я вот тоже не видел ни одного протокола с номером сзади. Но с другой стороны, у тех же моциков номера переднего нет. Следовательно Стрелка как-то должна все ж отрабатывать такие цели в спину. Eagle, что скажите?

 

[Роман]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

смотрю уважаемый Eagle никак не хочет комментировать частоту...:dirol:. и еще вопрос (если же это конечно не комерческая тайна, что скорей всего), в чем различие режима работы при сертификации и реальной работы комплекса?

 

[Exclusiv]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Вообщем осталось только конкурентам снять одну такую стрелку и распотрошить ее, раз там столько "ноу-хау" технологий
А блоки тяжелые кстати?

Где-то в описаниях проскакивала информация - в общей сложности около 100 кг.