Реклама

Neoline X-COP 9700: Компактный гибрид

al237

Продвинутый
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
378
Регион
Архангельская область
Детектор
Neoline X-Cop 9700
Авто
Hyundai Solaris
Действите
Добрый день! Написал вопрос на другом портале такое же, но спрошу еще здесь. Являюсь обладателем данного девайса не так давно, про радарную часть сказать пока ни чего не могу, не удалось проверить, видеорегистраторная устраивает. Для уменьшения ряби изображения, в настройках видео установил разрешение 720р. Вопрос в другом. 9700 подключен к бортовой сети через 3-pin кабель и работает в режиме парковки. Почему то каждую ночь начиная приблизительно с 00:15 регистратор пишет файлы каждую минуту в течении 1-2 часов. При просмотре видео события отсутствуют. На всех видео в течении этого времени. Дальше, после 2х часов ночи идут уже нормальные файлы с событиями (проехала машина, пролетела птица и т.д.) Прикладываю два скриншота перечня файлов открытых в Тотал командоре (за 23 и 24 число) и на них видно время. А так же попробую приложить файлы без событий. Что может быть ? Оно вроде как не мешает, но память отведённую забивает.
Посмотреть вложение 28120 Посмотреть вложение 28119
Действительно похоже на глюк. Обновите прошивку с сайта, сделайте ресет и отформатируйте карту памяти.
 

al237

Продвинутый
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
378
Регион
Архангельская область
Детектор
Neoline X-Cop 9700
Авто
Hyundai Solaris
Вопросы к уважаемому X_COP:
1. В последнее время заметил такое явление (прошивка свежая, 27). При заполнении карты памяти, когда идет стирание старого файла и запись нового, иногда прибор издает мелодичный звук. Позднее, при просмотре файлов на ПК, файлы, отмеченные этим звуком, не воспроизводятся, выдается ошибка типа "файл поврежден". Прибором пользуюсь давно (не менее полугода), раньше такого не наблюдалось.
2. Запись файла в папку EVENT происходит только за 8 секунд до события. Раньше было 10 секунд, и этого было маловато. Не связано ли это с увеличением бит-рейта видео и можно ли как нибудь увеличить это время (какими-то настройками или прошивкой)?
3. Какой бит-рейт при настройке качества видео Высокое/Среднее/Обычное?
 

CatScar

Зашел Спросить
Регистрация
16.07.2014
Сообщения
7
Регион
Республика Коми
Детектор
Inspector RD X2 Zeta
Авто
Toyota Venza
Действите

Действительно похоже на глюк. Обновите прошивку с сайта, сделайте ресет и отформатируйте карту памяти.
В общем по итогам: - Не помогло. Заново прошил, сбросил все настройки, карту отформатировал. Первый день все писалось нормально, в папке Parking появились две папки с датами (позавчерашняя и вчерашняя). Записи были по событиям. А сегодня проверил и опять началось то же самое. Пустые записи ночью с 1:30 по 2:30 каждую минуту.
Записи паркинга 2.jpg

Так же есть ещё одна проблема с записью звука. При включенной записи звука на фоне идут усиливающиеся щелчки и свист. Сначала грешил на кабель 3-pin. В итоге, пробовал подключать и от прикуривателя, свист и щелчки точно так же присутствуют. В одной из тем с такой же проблемой человеку посоветовали поставить фильтр питания, но он не поможет. Устройство питающееся от выключенной машины, напрямую от аккумулятора не может получать помехи от бортовой сети.
 

al237

Продвинутый
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
378
Регион
Архангельская область
Детектор
Neoline X-Cop 9700
Авто
Hyundai Solaris
В общем по итогам: - Не помогло. Заново прошил, сбросил все настройки, карту отформатировал. Первый день все писалось нормально, в папке Parking появились две папки с датами (позавчерашняя и вчерашняя). Записи были по событиям. А сегодня проверил и опять началось то же самое. Пустые записи ночью с 1:30 по 2:30 каждую минуту.
Посмотреть вложение 28192

Так же есть ещё одна проблема с записью звука. При включенной записи звука на фоне идут усиливающиеся щелчки и свист. Сначала грешил на кабель 3-pin. В итоге, пробовал подключать и от прикуривателя, свист и щелчки точно так же присутствуют. В одной из тем с такой же проблемой человеку посоветовали поставить фильтр питания, но он не поможет. Устройство питающееся от выключенной машины, напрямую от аккумулятора не может получать помехи от бортовой сети.
Однозначно - в ремонт!
 

al237

Продвинутый
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
378
Регион
Архангельская область
Детектор
Neoline X-Cop 9700
Авто
Hyundai Solaris
Уважаемый X_COP, вопросы к Вам возникают быстрее, чем Вы на них отвечаете (я уж не говорю про их решение).

В продолжение к посту #543:

4. Съездил в отпуск. 6 июня перед отъездом обновил базу от 3.06. На трассе Северодвинск-Архангельск не услышал ни одного предупреждения по базе GPS(!). 29 июня, возвращаясь домой, обновил базу от 20.06, проехал всю Архангельскую область по трассе М8 до Северодвинска - результат тот же: ни одного оповещения по базе (!), в том числе и по тем, что стоят в самом Северодвинске (мы с Вами по их поводу подробно общались и пришли к проблеме северных широт). ЭТО ЧТО? Глюк 27-ой прошивки, снова проблема северных широт или из базы убрали все точки по трассе М8?
5. По поводу интерфейса. Во время предупреждения о контроле скорости по базе, значение предельной скорости отображается красным. ОЧЕНЬ ПЛОХО ЧИТАЕТСЯ. На скорости 120-140 приходится читать боковым зрением. Да если при этом водитель еще и в солнцезащитных очках, приходится отвлекаться от дороги и всматриваться в этот красный шрифт. Сделайте хотя бы желтым (как оповещение РД о типе радара) или в виде знака из ПДД.

С нетерпением жду ответов.

P.S. Сегодня прокатился до Архангельска и обратно. Удивился - GPS-модуль работает! Правда, перед поездкой снова обновил базу, перепрошил РД и ВР.
Отсюда НОВЫЙ ВОПРОС:
6. Почему гибрид очень часто начинает глючить, требуя перепрошивку? После перепрошивки работа восстанавливается.
 
Последнее редактирование:

kmv.dialog

Зашел Спросить
Регистрация
22.05.2016
Сообщения
28
Регион
Ставропольский край
Детектор
Neoline Х-СОР 9700
Авто
Mazda cx-7
Что касается записи сторонних фонов, т.е. электрической наводки на регистратор от кабеля питания Neoline Fuse Cord 3 Pin, его необходимо изготавливать из экранированного кабеля, помните как у старых магнитофонов для перезаписи. (это пожелание для производителей)
 

al237

Продвинутый
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
378
Регион
Архангельская область
Детектор
Neoline X-Cop 9700
Авто
Hyundai Solaris
В продолжение к постам #543 и #547:
Вопросы к уважаемому X_COP:
1. В последнее время заметил такое явление (прошивка свежая, 27). При заполнении карты памяти, когда идет стирание старого файла и запись нового, иногда прибор издает мелодичный звук. Позднее, при просмотре файлов на ПК, файлы, отмеченные этим звуком, не воспроизводятся, выдается ошибка типа "файл поврежден". Прибором пользуюсь давно (не менее полугода), раньше такого не наблюдалось.
ДОБАВЛЮ: Эти файлы имеют расширение .TMP, т.е. похоже, они некорректно переписались из ОЗУ. Проигрыватель на них ругается "Невозможно воспроизвести файл". Прилагаю два последовательных лог-файла создания одного такого "ломаного" файла DRV_2016_06_30_16_44_31.TMP.
7. Какой максимальный объем SD- карты поддерживает прибор?
8. При питании кабелем 3-пин, если в приборе нет флэшки, он работает как обычный РД с функцией GPS, но не выключается при выключении зажигания. То есть если, например, захочется использовать прибор без карты памяти (просто как РД с функцией GPS), он не будет выключаться, как все простейшие радар-детекторы. А как ВР он в этом случае бесполезен (флэшки-то нет). Будет постоянно светиться синий индикатор и дисплей.
При питании от прикуривателя в этом случае он выключится.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Serg.ID

Зашел Спросить
Регистрация
07.07.2016
Сообщения
2
Регион
Башкортостан
Детектор
NEOLINE X-COP 9700
Авто
MITSUBISHI OUTLANDER 2014
Здравствуйте.
Хочу поделиться впечатлениями от позавчерашней покупки X_COP 9700-го. Долго выбирал. Дата его выпуска 04.2016. День с ним поездил. Впечатление от записи видео и детектора радаров пока только положительные. Но разочарование и немалое есть - проблема записи с микрофона.
В общем вчера вернул в магазин, взяли на экспертизу, деньги возвращать пока не желательно, надеюсь что это будет дефект сборки или комплектации при сборке, и будет замена. Если это дефект, то значит плохой выходной контроль, или это аппаратно-программная недоработка? Пока не понятно.
В любом случае, аппарат при такой цене и такая ... , как у дешёвой китайской поделки.
При воспроизведении записанного очень тихо слышно разговор в салоне, ничего не разобрать. Также почти не слышно в записи автомобильный приёмник на средней громкости, какое то слабое бубнение, если прислушиваться. Зато громкость и качество записанных сообщений от радар-детектора и попискивание от нажатия кнопок настроек идеальное, и это понятно - микрофон и динамик находятся рядом. На внутренний динамик при воспроизведении сложно разобрать речь, тихо. Если громко говорить в упор X-COPу, тогда запись становится разборчивей.
Также присутствуют посторонние шумы, как и писали выше, но постоянно и в виде высокочастотных присвистов и трелей, сильно раздражает. Пробовал воспроизводить на компе, та же проблема, но на компе можно сильно добавить усиление и слушать на фоне этой трескотни. Соотношение по громкости между голосами в салоне авто и сообщениями самого радар-детектора примерно в 10 раз.
Запитывал от прикуривателя. Не зависит от двигателя, заведён или заглушен. Также, первое что предположил - плохая фильтрация по питанию от бортсети. Подал 12V на его вилку для прикуривателя от хорошего линейного стабилизированного источника питания, не импульсного, не имеющего шумов, - всё также плохо, ничего не меняется, те же высокочастотные присвисты и низкий уровень записи с микрофона. Обновлял прошивки - не помогает.
Жду заключения от сервис-центра.
 
Последнее редактирование:

kmv.dialog

Зашел Спросить
Регистрация
22.05.2016
Сообщения
28
Регион
Ставропольский край
Детектор
Neoline Х-СОР 9700
Авто
Mazda cx-7
Коллеги привет, обратил внимание на одну интересную особенность нашего девайса, при включенном двигателе на стоянке, ровно через пять минут, как и запрограммированно перешёл в режим парковки, как только тронулся перешёл в режим драйв, отсюда вопрос, а зачем тогда при подключении через 3-pin кабель нужно питание «асс», выходит, что в случае если пользователю нужен режим парковки, т.е. практически круглосуточную запись (например как у меня чрез 3-pin), то в принципе достаточно одного подключения «В+» (и не будет в этом случае электрической наводки), а все остальные функции посредством датчика слежения и программных настроек возьмёт на себя наш видеорегистратор. Как Вам такая мысль?
 

al237

Продвинутый
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
378
Регион
Архангельская область
Детектор
Neoline X-Cop 9700
Авто
Hyundai Solaris
1...зачем тогда при подключении через 3-pin кабель нужно питание «асс»,...
2...если пользователю нужен режим парковки, т.е. практически круглосуточную запись (например как у меня чрез 3-pin)...
1. Чтобы переходить в парковку сразу после выключения зажигания и выходить из неё сразу после включения.
2. В режиме ПАРКОВКА нет круглосуточной записи - есть запись по датчикам движения и удара.
 

johns

Зашел Спросить
Регистрация
09.07.2016
Сообщения
1
Регион
Волгоградская обл.
Детектор
neoline x-cop 9700
Авто
Фольксваген тигуан
Здравствуйте! Только зарегистрировался и написал об этом в разделе для новичков. Но затем набрел на эту ветку.
Суть вот в чем, приобрел в прошлом годе этот девайс. Все обновления софта производил регулярно с офсайта, подключен правда от прикуривателя, авто - фольксваген тигуан- г.в. конец 2011.
Где то с неделю назад на дисплее появилась тонкая вертикальная линия.
На качество работы устройства, влияния этого артефакта вроде не обнаружил.
Но как то тревожно, что бы это значило и как побороть.
Фото во вложении. pls добрые -мудрые люди жду Ваших мнений.
 

Вложения

Klost

Зашел Спросить
Регистрация
06.10.2014
Сообщения
25
Регион
Воронеж
Детектор
X-COP 7500
Авто
Almera
Ну явно проблема LCD. Устраняется путем замены.
 

KorZZZ

Зашел Спросить
Регистрация
22.05.2016
Сообщения
23
Регион
Красноярский край
Детектор
9700
Авто
Nissan Qashqai +2
Ну явно проблема LCD. Устраняется путем замены.
Ну не пугайте уж так человека, можно обойтись и без замены путём ревизии контактов матрицы. Хотя случай, я так думаю, гарантийный...Впрочем, если даже и нет, то несложно исправить самому. Но всё же, если нет опыта, лучше обратиться к специалистам,это будет дешевле:)[DOUBLEPOST=1468183241][/DOUBLEPOST]
...в случае если пользователю нужен режим парковки, т.е. практически круглосуточную запись (например как у меня чрез 3-pin), то в принципе достаточно одного подключения «В+»...
Было что-то подобное на прошивке 23, после обновления до 27 парковка работает нормально... почти:)
 
Последнее редактирование:

al237

Продвинутый
Регистрация
09.01.2016
Сообщения
378
Регион
Архангельская область
Детектор
Neoline X-Cop 9700
Авто
Hyundai Solaris
Здравствуйте! Только зарегистрировался и написал об этом в разделе для новичков. Но затем набрел на эту ветку.
Суть вот в чем, приобрел в прошлом годе этот девайс. Все обновления софта производил регулярно с офсайта, подключен правда от прикуривателя, авто - фольксваген тигуан- г.в. конец 2011.
Где то с неделю назад на дисплее появилась тонкая вертикальная линия.
На качество работы устройства, влияния этого артефакта вроде не обнаружил.
Но как то тревожно, что бы это значило и как побороть.
Фото во вложении. pls добрые -мудрые люди жду Ваших мнений.
конкретных причин может быть несколько - от самой простой (нет контакта) до неисправности LCD или контроллера. но всех их объединяет одно - это неисправность железа. несите в сервис.
 

Tan4eg

Зашел Спросить
Регистрация
13.07.2016
Сообщения
18
Регион
Белгород
Детектор
Neoline X-COP 8700s
Авто
Nissan Teana L33
Здравствуйте!

Приобрел данный девайс неделю назад. Закрепил под зеркалом, как рекомендовано в книжке.
По видеочасти претензий нет, ну может присутствует небольшой шум от наводки электросети авто на записи и микрофон пишет очень тихо.
По радар-детектору есть вопрос. Периодически, даже очень часто выкидывает сообщение о детектировании Стрелка, причем выдает сразу все пять делений. При наборе больше 70 км/ч (стоит в настройках 70) начинает подавать звуковой сигнал, причем приглушения через 10 секунд не происходит. Выдает всегда в разных местах, причем вчера выдал за городом в чистом поле на дороге без машин. Висеть предупреждение может 2-3 км. Вопрос к X_COP: Что это? Неисправность?
Прошивки регистратора и радара последние с сайта.
 

otkat11

Зашел Спросить
Регистрация
31.07.2016
Сообщения
3
Регион
Краснодарский край
Детектор
valentine one v1
Авто
Пассат СС
Парни, у кого стоит радар детектор на авто Пассат СС и как он реагирует на систему контроля слепых зон?
 

X-COP

Neoline
Представитель
Регистрация
04.12.2012
Сообщения
1 103
Регион
Москва
Детектор
Escort 9500 xi=> X-COP 7500s
Авто
Toyota
В общем по итогам: - Не помогло. Заново прошил, сбросил все настройки, карту отформатировал. Первый день все писалось нормально, в папке Parking появились две папки с датами (позавчерашняя и вчерашняя). Записи были по событиям. А сегодня проверил и опять началось то же самое. Пустые записи ночью с 1:30 по 2:30 каждую минуту.
Посмотреть вложение 28192

Так же есть ещё одна проблема с записью звука. При включенной записи звука на фоне идут усиливающиеся щелчки и свист. Сначала грешил на кабель 3-pin. В итоге, пробовал подключать и от прикуривателя, свист и щелчки точно так же присутствуют. В одной из тем с такой же проблемой человеку посоветовали поставить фильтр питания, но он не поможет. Устройство питающееся от выключенной машины, напрямую от аккумулятора не может получать помехи от бортовой сети.
Здравствуйте.
Просьба направить мне в личные сообщения ролик в 1:30, затем в 2:00, затем в 2:30 и часа в 4:00 одного дня. Попробуем понять, что не так. А также самый первый ролик, который пишется в момент парковки (23:00?! например).[DOUBLEPOST=1470305737][/DOUBLEPOST]
Парни, у кого стоит радар детектор на авто Пассат СС и как он реагирует на систему контроля слепых зон?
Здравствуйте. К сожалению, реагирует. Вам с V1 проще будет побороть этот недуг. Ну или в сторону сигнатурных детекторов смотреть.[DOUBLEPOST=1470305934][/DOUBLEPOST]
Здравствуйте!

Приобрел данный девайс неделю назад. Закрепил под зеркалом, как рекомендовано в книжке.
По видеочасти претензий нет, ну может присутствует небольшой шум от наводки электросети авто на записи и микрофон пишет очень тихо.
По радар-детектору есть вопрос. Периодически, даже очень часто выкидывает сообщение о детектировании Стрелка, причем выдает сразу все пять делений. При наборе больше 70 км/ч (стоит в настройках 70) начинает подавать звуковой сигнал, причем приглушения через 10 секунд не происходит. Выдает всегда в разных местах, причем вчера выдал за городом в чистом поле на дороге без машин. Висеть предупреждение может 2-3 км. Вопрос к X_COP: Что это? Неисправность?
Прошивки регистратора и радара последние с сайта.
Здравствуйте. Смотрите надежность питания (как гнездо себя чувствует в устройстве, как в прикуривателе сидит).
Ну и стандартно: что на лобовом из электроники еще висит? что в салоне работает (рация мб)?

Ну и идеально было-бы прокатить устройство в другом авто. Понимаю ,что не у Всех есть такая возможность...[DOUBLEPOST=1470306068][/DOUBLEPOST]
Здравствуйте.
Хочу поделиться впечатлениями от позавчерашней покупки X_COP 9700-го. Долго выбирал. Дата его выпуска 04.2016. День с ним поездил. Впечатление от записи видео и детектора радаров пока только положительные. Но разочарование и немалое есть - проблема записи с микрофона.
В общем вчера вернул в магазин, взяли на экспертизу, деньги возвращать пока не желательно, надеюсь что это будет дефект сборки или комплектации при сборке, и будет замена. Если это дефект, то значит плохой выходной контроль, или это аппаратно-программная недоработка? Пока не понятно.
В любом случае, аппарат при такой цене и такая ... , как у дешёвой китайской поделки.
При воспроизведении записанного очень тихо слышно разговор в салоне, ничего не разобрать. Также почти не слышно в записи автомобильный приёмник на средней громкости, какое то слабое бубнение, если прислушиваться. Зато громкость и качество записанных сообщений от радар-детектора и попискивание от нажатия кнопок настроек идеальное, и это понятно - микрофон и динамик находятся рядом. На внутренний динамик при воспроизведении сложно разобрать речь, тихо. Если громко говорить в упор X-COPу, тогда запись становится разборчивей.
Также присутствуют посторонние шумы, как и писали выше, но постоянно и в виде высокочастотных присвистов и трелей, сильно раздражает. Пробовал воспроизводить на компе, та же проблема, но на компе можно сильно добавить усиление и слушать на фоне этой трескотни. Соотношение по громкости между голосами в салоне авто и сообщениями самого радар-детектора примерно в 10 раз.
Запитывал от прикуривателя. Не зависит от двигателя, заведён или заглушен. Также, первое что предположил - плохая фильтрация по питанию от бортсети. Подал 12V на его вилку для прикуривателя от хорошего линейного стабилизированного источника питания, не импульсного, не имеющего шумов, - всё также плохо, ничего не меняется, те же высокочастотные присвисты и низкий уровень записи с микрофона. Обновлял прошивки - не помогает.
Жду заключения от сервис-центра.
Читал Вашу историю по почте тех. поддержки. Чем все закончилось?
 
Последнее редактирование:

X-COP

Neoline
Представитель
Регистрация
04.12.2012
Сообщения
1 103
Регион
Москва
Детектор
Escort 9500 xi=> X-COP 7500s
Авто
Toyota
Вопросы к уважаемому X_COP:
1. В последнее время заметил такое явление (прошивка свежая, 27). При заполнении карты памяти, когда идет стирание старого файла и запись нового, иногда прибор издает мелодичный звук. Позднее, при просмотре файлов на ПК, файлы, отмеченные этим звуком, не воспроизводятся, выдается ошибка типа "файл поврежден". Прибором пользуюсь давно (не менее полугода), раньше такого не наблюдалось.
2. Запись файла в папку EVENT происходит только за 8 секунд до события. Раньше было 10 секунд, и этого было маловато. Не связано ли это с увеличением бит-рейта видео и можно ли как нибудь увеличить это время (какими-то настройками или прошивкой)?
3. Какой бит-рейт при настройке качества видео Высокое/Среднее/Обычное?
1. Смотрите в сторону карты. Отформатируйте в SDformatter, если не поможет - значит устала карта, необходимо искать замену.

2. Больше 10сек не будет, т.к. ограничено это объемом оперативной памяти. Судя по ранним с Вами перепискам в личке, у Вас в парковке и на старой прошивке стало меньше минуты писать(могу ошибаться). Вот скриншоты. Один файл Ивент по кнопке, второй в парковке. Оба ровно минута:
upload_2016-8-4_13-37-10.png
upload_2016-8-4_13-37-32.png

Предлагаю смотреть в сторону карты памяти.
А чтобы уж наверняка, протестируйте ее в программе HD_speed, погоняйте 10 минут в режиме запись+чтение+проверка и скиньте скриншот графика сюда.

3. До 20/17/13[DOUBLEPOST=1470307593][/DOUBLEPOST]
Уважаемый X_COP, вопросы к Вам возникают быстрее, чем Вы на них отвечаете (я уж не говорю про их решение).

В продолжение к посту #543:

4. Съездил в отпуск. 6 июня перед отъездом обновил базу от 3.06. На трассе Северодвинск-Архангельск не услышал ни одного предупреждения по базе GPS(!). 29 июня, возвращаясь домой, обновил базу от 20.06, проехал всю Архангельскую область по трассе М8 до Северодвинска - результат тот же: ни одного оповещения по базе (!), в том числе и по тем, что стоят в самом Северодвинске (мы с Вами по их поводу подробно общались и пришли к проблеме северных широт). ЭТО ЧТО? Глюк 27-ой прошивки, снова проблема северных широт или из базы убрали все точки по трассе М8?
5. По поводу интерфейса. Во время предупреждения о контроле скорости по базе, значение предельной скорости отображается красным. ОЧЕНЬ ПЛОХО ЧИТАЕТСЯ. На скорости 120-140 приходится читать боковым зрением. Да если при этом водитель еще и в солнцезащитных очках, приходится отвлекаться от дороги и всматриваться в этот красный шрифт. Сделайте хотя бы желтым (как оповещение РД о типе радара) или в виде знака из ПДД.

С нетерпением жду ответов.

P.S. Сегодня прокатился до Архангельска и обратно. Удивился - GPS-модуль работает! Правда, перед поездкой снова обновил базу, перепрошил РД и ВР.
Отсюда НОВЫЙ ВОПРОС:
6. Почему гибрид очень часто начинает глючить, требуя перепрошивку? После перепрошивки работа восстанавливается.
4,6 - нет комментариев. Предлагаю идти от решения проблемы с картой памяти. На практике периодическое обновление прошивки не требуется, т.к. ошибки накапливаются на карте памяти, а не в памяти устройства. Но не могу с уверенностью сказать, т.к. мои тестовые экземпляры чуть-ли не ежедневно прошиваются то одной, то другой прошивкой...
5. Это не только на 9700, но и на других гибридах. Согласен. Дизайнер отрисует новый вариант, т.к. в эту иконку планируется еще добавить название радара.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
5 228
Сообщения
515 418
Пользователи
29 606
Новый пользователь
KimIV
Верх Низ