О сигнатурном РД

[ThinkPad]

то длительность радиоимпульса изменится

Хм... не уверен в этом.... надо почитать литературку
Произойдет уход частоты от номинала вверх или вниз - согласен... насчет длительности импульса - IMHO не измениться она....

 

[ThinkPad]

Если выплюнуть в эфир 10 периодов колебаний несущей

Тут согласен... несущая измениться.... но длительность импульса в несколько раз больше периода несущей....

 

[Kasstyan]

Тут согласен... несущая измениться.... но длительность импульса в несколько раз больше периода несущей....

Ну и что что больше? Количество периодов то не изменится? Ну выплюнули миллиард периодов в импульсе, и что? Часть периодов не получим, или получим больше периодов?

Все довольно просто. По сути это примеры из теории относительности. При относительной скорости меняется скорость течения времени, потому и меняется частота, как функция от времени (колебаний в секунду), и меняется время импульса в той же пропорции.

 

[ThinkPad]

период 60 микросек = 1 мгц
Несущая частота 10 Ггц
Какая погрешность ухода будет??

 

[cdrawn]

а как насчет обнаружения "стрелки"? Там уже 30 нс (значит период дискретизации не более 15 нс), а это получается что под 70 мгц надо для оцифровки? а как насчет ее шумоподобного сигнала?

 

[ThinkPad]

а как насчет обнаружения "стрелки"?

Вот со стрелкой сложнее
Но речь то не об этом.... речь о том, что длительность импульса практически не меняется
У стрелки значит получается частота модуляции 15 мегагерц где то (если я не ошибаюсь)

 

[ThinkPad]

http://www.astena.ru/radar_0.html Во... матчасть нашел

 

[Kasstyan]

Я думаю, что это матчасть несколько иного направления. Нас должен интересовать вопрос пеленгации, а не радиолокации. Это немного разные задачи и разные методы реализации.

 

[sergio75]

Я думаю, что это матчасть несколько иного направления. Нас должен интересовать вопрос пеленгации, а не радиолокации. Это немного разные задачи и разные методы реализации.

Пассивная радиолокация в чистом виде.

 

[Kasstyan]

Радиолокация, это так или иначе определения расстояния или координат. Это РД не в состоянии решить. Пеленгация - это определения направления на источник излучения. Это не решить рупорной антенной, но решается синфазной решеткой.

 

[sergio75]

Радиолокация, это так или иначе определения расстояния или координат. Это РД не в состоянии решить. Пеленгация - это определения направления на источник излучения. Это не решить рупорной антенной, но решается синфазной решеткой.

Любимая вами Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Радиолока́ция — область науки и техники, объединяющая методы и средства обнаружения, измерения координат, а также определение свойств и характеристик различных объектов, основанных на использовании радиоволн.
Где вы нашли слово дальность? Координаты- это далеко не всегда дальность!

Выделяют два вида радиолокации:

• Пассивная радиолокация основана на приёме собственного излучения объекта
• При активной радиолокации радар излучает свой собственный зондирующий импульс и принимает его отражённым от цели. В зависимости от параметров принятого сигнала определяются характеристики цели.

 

[ThinkPad]

IMHO Радар - та же РЛС в упрощенном виде
РД - это приемник сигнала...
Не зная принципов приема и анализа сигнала РЛС мы далеко не продвинемся
Если делать РД на основе ФАР (не важно, активной или пассивной) - он выйдет совсем не маленьким как минимум сопоставим с узлучателями радаров Так что от рупора пока никуда не уйдем, т.к. это самый простой и эффективный приемник СВЧ

 

[Kasstyan]

Любимая вами Википедия :
Радиолока́ция — область науки и техники, объединяющая методы и средства обнаружения, измерения координат, а также определение свойств и характеристик различных объектов, основанных на использовании...

Где вы нашли слово дальность? Координаты- это далеко не всегда дальность!

Координаты как по-вашему определяются? Это фактически определение направления и дальности, пеленг и удаление. По этим данным зная собственные координаты, рассчитываются координаты местоположения цели.

 

[Kasstyan]

IMHO Радар - та же РЛС в упрощенном виде

Довольно сильные различия у них. У РЛС основная задача определение координат и размеров цели, скорость вычисляется по времени и координатам как минимум двух точек. Главная задача - локация. У радара гаишного такой цели нет вообще. Там важна скорость, но плевать на координаты и размеры цели. Цель применения РЛС - уничтожение цели при необходимости, а цель применения радара - поражение кармана или кошелька водителя.

 

[sergio75]

Координаты как по-вашему определяются? Это фактически определение направления и дальности, пеленг и удаление. По этим данным зная собственные координаты, рассчитываются координаты местоположения цели.

Спорить - ваше хобби. А как же 2-х координатные РЛС? (азимут, угол места - координаты). А по постановщикам помех вообще дальность не определяется.

 

[sergio75]

У РЛС основная задача определение координат и размеров цели, скорость вычисляется по времени и координатам как минимум двух точек.

Размеры цели никто не определяет!! В импульсных РЛС радиальная скорость вычисляется исходя из скорости изменения координат, абсолютно верно. Скорость в импульсно-доплеровских РЛС, коих подавляющее большинство, определяется по доплеровскому сдвигу.

Там важна скорость, но плевать на координаты и размеры цели. Цель применения РЛС - уничтожение цели при необходимости, а цель применения радара - поражение кармана или кошелька водителя.

Цель там и там общая, обнаружение движущего объекта на фоне неподвижных, выделение из нескольких двужихся и определение необходимого ее параметра или нескольких! РЛС - цели не уничтожает!

 

[Kasstyan]

Спорить - ваше хобби.

Спорить не мое хобби, а ваше. Я спорам предпочитаю дискуссию.

Размеры цели никто не определяет!!

Ну вы за всех то не отчитывайтесь. Определяют к примеру на флоте. Определяют размеры цели ультразвуковые РЛС - сонары. Я своим тоже определяю, и для меня это очень важно. Если не определять размер цели, то можно вместо самолета стрелять в аиста.

В импульсных РЛС радиальная скорость вычисляется исходя из скорости изменения координат, абсолютно верно. Скорость в импульсно-доплеровских РЛС, коих подавляющее большинство, определяется по доплеровскому сдвигу.

Все дело в том, что если отбросить гаишные радары, то более ни одна РЛС не измеряет ничего по оси движения, т.е. ни один объект не движется в сторону РЛС. Если в направлении РЛС все же что то движется, то мерять уже поздно и нужно сматываться, пока не поздно. Посему скорость меряется как правило радиальная, а в этом случае доплеровский метод весьма бесполезный.

 

[sergio75]

Ну вы за всех то не отчитывайтесь. Определяют к примеру на флоте. Определяют размеры цели ультразвуковые РЛС - сонары. Я своим тоже определяю, и для меня это очень важно. Если не определять размер цели, то можно вместо самолета стрелять в аиста

Мы говорим про РЛС, а не про корабельные ГАС. Не надо подменять понятия.
Итак,

Радиолока́ция — область науки и техники, объединяющая методы и средства обнаружения, измерения координат, а также определение свойств и характеристик различных объектов, основанных на использовании радиоволн. Близким и отчасти перекрывающимся термином является радионавигация, однако в радионавигации более активную роль играет объект, координаты которого измеряются, чаще всего это определение собственных координат. Основное техническое приспособление радиолокации — радиолокационная станция (англ. Radar).
Гидролокатор, Сона́р, (англ. sonar, аббревиатура от SOund Navigation And Ranging) — средство звукового обнаружения подводных объектов с помощью акустического излучения.

Если в направлении РЛС все же что то движется, то мерять уже поздно и нужно сматываться, пока не поздно.

У вас был опыт? Не вводите читателей в заблуждение. Самый простой пример. Еще ни одна гражданская РЛС не сматывалась от Боинга, заходящего на посадку! Да и военные не бегут!

Посему скорость меряется как правило радиальная, а в этом случае доплеровский метод весьма бесполезный..

Я же и написал, что радиальная скорость!! Используя доплеровский метод.

 

[Kasstyan]

Мы говорим про РЛС, а не про корабельные ГАС. Не надо подменять понятия.

Мы говорим о локации.

"Локация (от лат. locatio — размещение, положение) — определение местонахождения чего либо. Различают звуковую, оптическую, чувство локации у животных [1]. В технике применяются различные приборы, которые используются в промышленности, роботостроении, косвонавтике. Животные используют данную способность для ориентации."

Радиолокация, как и гидролокация это частные виды локации. В РД вообще есть какая либо локация?

 

[cdrawn]

ушла тема в рассуждения об определениях.

лучше обьясните что такое сигнатура