Обсуждение комплекса "Стрелка"

[валера]

А может и шестой.
Судя по тому что в первом варианте дальность заявлена в 350м а в Реестре дальность 500м, поменяли.
И на фото тоже видно что видео блоки разные и радиоблок в отношении к видеоблоку изменен..

Вооще-то дальность измерения вещь относительная и зависит от методики определения характеристик (предьявляемой точности, эффективной площади рассеивания объекта и т.д.). Так что, никаких противоречий нет, и это не доказывает изменение начинки (в частности радарной части). Неудели вы думаете, что на 350 метрах меряется скорость, а на 351 уже нет?
А то что оформление корпуса поменяли, шурупы добавили, так это ведь корпус.
И опять же повторяю, с чего вы взяли что там (на сайте разработчика) текстовое описание не актуальное?

 

[Farnsworth]

Неудели вы думаете, что на 350 метрах меряется скорость, а на 351 уже нет?
А то что оформление корпуса поменяли, шурупы добавили, так это ведь корпус.

1. Это Вы приводите данные, что дальше 350м не меряет, ссылаясь на веб описание.

2. Посчитайте количество светодиодов.

 

[валера]

1. Это Вы приводите данные, что дальше 350м не меряет, ссылаясь на веб описание.

Я думал вы в теме про радары, и максимальные дальности измерений, которые зависят от заданной кем-либо точности этих самых измерений и эпр объекта (извините что повторяюсь).
У разработчика точность одна, у органа, который выдает сертификат, вполне возможно что другая. Разработчики на жигулях проверяли, орган серт. - на уазике.

 

[валера]

2. Посчитайте количество светодиодов.

Поставили побольше, с меньшей мощностью, и что? А может сразу и такой вариант существовал и такой, а фото вставили только одного варианта?
Так что факты у вас косвенные, мне кажется.

 

[Farnsworth]

Если я правильно понял, видеокадр автомобиля в момент фиксации нарушения - это большая фотография в протоколе.
В таком случае, стрелка страшна на расстоянии не больше 80-100 метров от фермы.

Вы не внимательно читаете информацию, на цитируемом Вами сайте.

Алгоритм работы комплекса

Алгоритм работы комплекса "Стрелка - СТ" заключается в:

• обработке сигналов, отраженных от объектов, попавших в зону обзора радиолокатора, с целью формирования упорядоченных данных о скорости и дальности всех объектов;

• формировании трасс движения объектов, и передаче упорядоченного списка данных в компьютер для дальнейшей обработки;

• выделении в видеосигнале движущихся объектов и оценке их скорости на дальностях, определенных с помощью радара;

• корреляционной обработке радиолокационных и видео данных;
• выделении объектов, движущихся со скоростями, превышающими установленные пороговые значения;

• сопровождению по видеосигналу целей, движущихся с данными скоростями,
• записи процесса движения объектов на жесткий диск компьютера,
• выдаче команды (на дальности около 50 м) и выполнение обнаружения и распознавания ГРЗ;

• формировании стоп-кадра автомобиля - нарушившего скоростной режим (разборчиво виден ГРЗ).
• формировании видеопотока для контроля движения оператором в "реальном времени";

• передаче данных по линии связи в ОЦУ;
• приеме данных в ОЦУ,
• выводе на экран монитора оператора информации, в соответствии с выбранным режимом работы комплекса;

• оценке контроля исправности всех устройств, входящих в состав комплекса;

Кроме того, то что веб описание - описание прототипа Стрелки видно и по образцу протокола. Он никак не похож на реальный.
Ибо официальное наименование Стрелки в протоколе ККДДАС-01СТ СТРЕЛКА СТ

 

[валера]

Farnsworth-у
Выделение и сопровождение объектов, движущихся со скоростями, превышающими установленные пороговые значения, осуществляется в ходе корреляционной обработке радиолокационных и видео данных.(на это вы сослались и не отрицаете)
Теперь посмотрите последнее изображение по нашей затертой до дыр ссылке http://www.spt-nn.ru/ru/indexfb37.php?p=1166533322 и прикиньте приблизительно это расстояние. 80-100 метров.

 

[валера]

Farnsworth-у
А то, что на протоколе существующем только стоп кадр с 50 метров вставляют, вы меня почти убедили.

 

[валера]

Вот ещё для прикидывания http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=265203 , верхнее левое изображение с участом дороги, правое повторяется. Выделение и сопровождение начинается метров со ста.

 

[Farnsworth]

Выделение и сопровождение объектов, движущихся со скоростями, превышающими установленные пороговые значения, осуществляется в ходе корреляционной обработке радиолокационных и видео данных.(на это вы сослались и не отрицаете)

Вообще-то это уже много раз здесь обсуждалось.
Ссылка на Системы передовых технологий www.spt-nn.ru появилась на форуме 01.09.2009 11:14, с тех на нем ничего нового не появилось.
И фото с http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=265203 тут уже выкладывали.
Ничего нового что уже не обсуждалось в этой теме нет. Вся информация по форумам тянется с rd-forum.ru

https://www.rd-forum.ru/sredstva-iz...ehnicheskie-harakteristiki-i-vozmognosti.html
https://www.rd-forum.ru/sredstva-iz...skie-harakteristiki-i-vozmognosti-chast2.html

 

[валера]

Вообще-то это уже много раз здесь обсуждалось.
Ссылка на Системы передовых технологий www.spt-nn.ru появилась на форуме 01.09.2009 11:14, с тех на нем ничего нового не появилось.
И фото с http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=265203 тут уже выкладывали.
Ничего нового что уже не обсуждалось в этой теме нет.

Обсуждалось примерное расстояние выделения и сопровождения объекта-нарушителя по этим изображениям? То что фото эти многие видели это понятно. Неужели и впрямь невнимательно читал? Ссылку можно, если не трудно (на страницу обсуждения, а не на тему).

 

[Farnsworth]

Ссылку можно, если не трудно (на страницу обсуждения), не на тему

Ссылку не дам, тема длится два года, всего не упомнишь .
Я хочу отметить, что именно тут начались и происходили все дебаты по Стрелке и обсуждение началось 27.08.2009 12:59.

 

[валера]

Ссылку не дам, тема длится два года, всего не упомнишь .
Я хочу отметить, что именно тут начались и происходили все дебаты по Стрелке и обсуждение началось 27.08.2009 12:59.

Я указанные вами темы тоже просматривал, но, повторяю, обсуждение вышеупомянутого вопроса не встретил, хотя считаю его важным, т.к. по нему можно судить о "зоне безопасности" стрелки. Ну да ладно.

 

[ThinkPad]

Я указанные вами темы тоже просматривал,

Так надо было не просматривать, а прочитать внимательно
Там все расжевано....

 

[валера]

Так надо было не просматривать, а прочитать внимательно
Там все расжевано....

Ага, просмотрел, а прочитать забыл. . А если серьезно, то достоверного ответа на вопрос про дальность начала видеорадарного сопровождения не нашел.

 

[ThinkPad]

то достоверного ответа на вопрос про дальность начала видеорадарного сопровождения не нашел

А достоверный ответ не знает никто, кроме разработчика...
Могу сказать только, что дальность эта настраивается под конкретные условия при стационарной установке стрелки и привязке ее к местности, и согласно данных, зарегистрированных в Госреестре может составлять более 500 и не менее 50 метров В тех темах говорилось (и проводились практические опыты) что письма счастья приходили за нарушения за 750 метров
Вы хоть алгоритмы работы то ее прочитали (в части захвата и ведения целей)?? Если да, то тогда не писали бы глупости про 50 метров
Почему про ту же Искру или Визир про 300 метров вы верите, а про стрелку про 500 метров нет?

 

[Farnsworth]

Насколько я помню, по моему Дед рассматривал вопрос о угловом разрешении радара Стрелки, т.е. на каком максимальном расстоянии Стрелка способна разделять цели как отдельные. И где-то в районе этого было и обсуждение

корреляционной обработке радиолокационных и видео данных

Времени и желания просматривать всё заново нет, для себя я сделал выводы.

 

[валера]

и согласно данных, зарегистрированных в Госреестре может составлять более 500

ошибаетесь, до 500

В тех темах говорилось (и проводились практические опыты) что письма счастья приходили за нарушения за 750 метров

Это не сертифицированное расстояние, вы, возможно, что-то не так поняли.

Вы хоть алгоритмы работы то ее прочитали (в части захвата и ведения целей)?? Если да, то тогда не писали бы глупости про 50 метров

Я про стоп-кадр на 50 метрах писал, вот ссылка на алгоритм http://www.spt-nn.ru/ru/index3d49.php?p=1170675787

Почему про ту же Искру или Визир про 300 метров вы верите, а про стрелку про 500 метров нет?

У визира 10-кратный зум оптический (у стрелки нет) и оператор-человек. Пока что, в распозновании и ведении визуальных малоконтрастных одиночных объектов человеку ЭВМ не конкурент.

 

[ThinkPad]

ошибаетесь, до 500

Вообще то написано "не менее" 500 Значит 500 это гарантировано

У визира 10-кратный зум оптический (у стрелки нет) и оператор-человек.

А у Стрелки 2 видеокамеры Одна панорамная, а вторая для фиксации номера Ну и все таки советую вам прочитать еще раз алгоритм, в части про матрицу целей Скорость-дальность и корреляцию ее с изображением с видеокамеры.... Там даже и видео где то в темах было, как это все выглядит....

Я про стоп-кадр на 50 метрах писал

Лукавите.... а это чьи слова?

У меня подозрение, что дальность работы радара и камеры соизмеримы (у радара возможно чуток больше, чтобы давать команды камере). Если можно комплексно, без проблем, зафиксировать нарушение (камерой и радаром) за 30 метров (примерно такое расстояние на письмах счастья), смысл вести цели с 500 метров (и тратить соотв. ресурсы эвм, алгоритмы сопровождения разрабатывать, мощность антенны многократно увеличивать)?
Еще у меня подозрение, что радарный блок включен далеко не всегда (может быть для сохранение ресурса и (или) электроэнергии), в отличии от камеры, постоянно фиксирующей номера проезжающих машин.

Тут уже поболе расстояние заложили

В таком случае, стрелка страшна на расстоянии не больше 80-100 метров от фермы.

Так постепенно и до 500 метров, на которых уже определяется скорость дойдем

 

[валера]

Вообще то написано "не менее" 500 Значит 500 это гарантировано

Абзац первый страницы второй читали того-же документа? Если есть противоречия в данных, гарантированными можгут быть только попавшие в область пересечения всех имеющихся диапазонов дальности. А если это ещё сравнить с информацией на сайте разработчика...

А у Стрелки 2 видеокамеры Одна панорамная, а вторая для фиксации номера

По вашему понарамная камера хватает такой-же кадр, как и у Визира на 10 кратах? Очень сомневаюсь. Ну а номерная то вообще стоп-кадр на всего 50 метрах делает.

Ну и все таки советую вам прочитать еще раз алгоритм, в части про матрицу целей Скорость-дальность и корреляцию ее с изображением с видеокамеры.... Там даже и видео где то в темах было, как это все выглядит....

Вот именно, что видео, на которое вы ссылаетесь, выглядит так, что захват и ведение объекта начинается метров с 80-100.

Лукавите.... а это чьи слова?
Цитата:Сообщение от валера
У меня подозрение, что дальность работы радара и камеры соизмеримы (у радара возможно чуток больше, чтобы давать команды камере). Если можно комплексно, без проблем, зафиксировать нарушение (камерой и радаром) за 30 метров (примерно такое расстояние на письмах счастья), смысл вести цели с 500 метров (и тратить соотв. ресурсы эвм, алгоритмы сопровождения разрабатывать, мощность антенны многократно увеличивать)?
Еще у меня подозрение, что радарный блок включен далеко не всегда (может быть для сохранение ресурса и (или) электроэнергии), в отличии от камеры, постоянно фиксирующей номера проезжающих машин.
Тут уже поболе расстояние заложили
Цитата:Сообщение от валера
В таком случае, стрелка страшна на расстоянии не больше 80-100 метров от фермы.
Так постепенно и до 500 метров, на которых уже определяется скорость дойдем

Послушайте, а где тут противоречие? Там написано, что с 30 метров проще зафиксировать нарушение, чем с 500, а реально опасна стрелка, я предположил, может быть за не больше 80-100 метров, и кстати сослался на скриншоты рабочей оболочки программы, на которой видно, с какого расстояния ведутся машины.

А теоретические возможности стрелки в идеальных условиях по обнаружению абсолютно черного объекта с огромной ЭПР на абсолютно белой поверхности меня пока не интересуют.

 

[ThinkPad]

Если есть противоречия в данных, гарантированными можгут быть только попавшие в область пересечения всех имеющихся диапазонов дальности. А если это ещё сравнить с информацией на сайте разработчика...

Вот так постепенно мы и пришли к дальности 500 метров

Вот именно, что видео, на которое вы ссылаетесь, выглядит так, что захват и ведение объекта начинается метров с 80-100

Так там и Стрелка то мобильная Которую так и не сертифицировали по ходу

По вашему понарамная камера хватает такой-же кадр, как и у Визира на 10 кратах? Очень сомневаюсь.

Вы же не знаете какая у нее оптическая система стоит И я не знаю... Пробегала инфа что там на 5 мегапикселей матрица стоит, и сама камера от Самсунг... и все... Про оптическую систему ни слова.... а она может быть разная (в т.ч. настраиваемая под конкретные условия при привязке Стрелки к местности)...
Или вы сомневаетесь в способности камеры с оптической системой видеть далеко?