Реклама

Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

milestone

Продвинутый
Регистрация
26.05.2010
Сообщения
122
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Кстати в документации Стрелки такая вещь написана
Полоса рабочих частот не более 40 МГц это значит что у Стрелки нет фиксированной частоты излучения как у Искры, Криса и т.п.
...

Иначе зачем такая высокая стабильность несущей частоты?
У Искры стабильность частоты "плюс минус километр"
Рабочая частота : (24.15 ±0,1 ГГц)
У Стрелки импульсный локатор, для множественных целей иного и быть не может. Многие другие системы имеют непрерывный локатор.
 

milestone

Продвинутый
Регистрация
26.05.2010
Сообщения
122
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Какой тогда смысл этой поверки?
Может она и сертифицирована, тоже в специальном режиме "прохождение сертификации"?
В сертификате об этом не сказано, указан срок его действия, но это наверно общее правило. Вот только чего сертифицированно сказано в Приложении которого никто не видел. Может его можно найти где-то на официальных сайтах?
 

sergio75

Продвинутый
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
321
Детектор
Beltronics Vector 940A
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

У Стрелки импульсный локатор, для множественных целей иного и быть не может. Многие другие системы имеют непрерывный локатор.
Глупости! Все радары импульсно-доплеровские, за исключением лазерных.
 

milestone

Продвинутый
Регистрация
26.05.2010
Сообщения
122
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

В сертификате об этом не сказано, указан срок его действия, но это наверно общее правило. Вот только чего сертифицированно сказано в Приложении которого никто не видел. Может его можно найти где-то на официальных сайтах?
Специально поискал - нет никакой информации. Может у кого-то получится?
 

milestone

Продвинутый
Регистрация
26.05.2010
Сообщения
122
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Глупости! Все радары импульсно-доплеровские, за исключением лазерных.
Вы уверены. Я сам не радист, но с радистами общался, они-то и просветили.
 

sergio75

Продвинутый
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
321
Детектор
Beltronics Vector 940A
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

milestone, Связь и радиолокация совершенно разные области!
 

milestone

Продвинутый
Регистрация
26.05.2010
Сообщения
122
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

milestone, Связь и радиолокация совершенно разные области!
Неужели! - извините я не знал. Получается что я общался с радистами (а они так себя называли) которые делали эти самые локаторы и не знали что это такое. Непонятно только как-же тогда они их делали?
Но всё-же, вы все тут рассуждаете о локаторе а о том как его показания связаны с фоткой ни слова. Вы уверены что всё хорошо себе представляете? Вы думаете, что этот локатор азимут даёт? Думаете что там фазированная решётка для этого стоит?
Попробуйте сами промоделировать эту систему прежде чем её бояться.
 

milestone

Продвинутый
Регистрация
26.05.2010
Сообщения
122
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Если на пальцах, то:
1. Заблокировать сканирование на частоте 24150. Вместо пилы на варактор подать фиксированное напряжение.
...
Если дадите принципиальную схему любого РД, который захотите переделать, то нарисую конкретно.
Вы уверены что в комплектацию не упрётесь? Кажется на этот диапазон не так много всего и было. А если и было, то импортное с ограничениями.
 

sergio75

Продвинутый
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
321
Детектор
Beltronics Vector 940A
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Неужели! - извините я не знал. Получается что я общался с радистами (а они так себя называли) которые делали эти самые локаторы и не знали что это такое. Непонятно только как-же тогда они их делали?
Но всё-же, вы все тут рассуждаете о локаторе а о том как его показания связаны с фоткой ни слова. Вы уверены что всё хорошо себе представляете? Вы думаете, что этот локатор азимут даёт? думаете что там фазированная решётка для этого стоит?
Попробуйте сами промоделировать эту систему прежде чем её бояться.
Читайте форум с самого начала! Здесь уже объяснялось как связаны радио и оптический каналы! Локатор дает не только азимут и я во всяком случае это очень хорошо представляю. Азимут и скорость дает как раз радар с нерерывным излучением!
И тем более я знаю что такое фар и для чего она нужна! Люди здесь как раз и собрались чтобы понять, что из себя представляет Стрелка! Удачи.
 

eagle

Продвинутый
Регистрация
29.03.2010
Сообщения
150
Детектор
Нет
Авто
Нет
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Уважаемый Eagle, при вводе в эксплуатацию каждого комплекта проверяется соответствие его технических характеристик паспортным данным?
В том смысле, всегда-ли несущая 24150мГц+/-3кГц, и импульсы 30нс/25мкс? Или могут быть варианты? Конечно, если это не военная тайна.
Это проверяется, а точнее настраивается при производстве. Паспорт не отражает всех спектральных составляющих. Вариантов быть не может. Никаких подстроечников и всякой нестабильной лабуды там нет. Поэтому все как в аптеке:D..
 

milestone

Продвинутый
Регистрация
26.05.2010
Сообщения
122
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Читайте форум с самого начала! Здесь уже объяснялось как связаны радио и оптический каналы! Локатор дает не только азимут и я во всяком случае это очень хорошо представляю. Азимут и скорость дает как раз радар с нерерывным излучением!
.
Поспешите запатентовать, особенно азимут. С вашей уверенностью это должно выгореть.
И с чего это все ПВО-шники антеннами крутят, если конечно они без ф-решётки?

А если поставить на бок, то и угол места даст! - немедленно патентуйте.
 

eagle

Продвинутый
Регистрация
29.03.2010
Сообщения
150
Детектор
Нет
Авто
Нет
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Dr.Dizzel,
Если можешь поставь точку установки на карту в этой теме
https://www.rd-forum.ru/sredstva-izmereniya/690-zabei-strelku.html



Тогда неудивительно что американе отказались от Стрелки, их адвокаты сняли-бы денег с стрелочника.
Полная глупость! При необходимости можно хранить весь маршрут нарушителя и представлять как доказательство... Причем не просто видео а с наложением показателей локатора... и американцы от нас не отказывались... они в принципе воюют с автоматической фиксацией. И совсем не по тех. причинам. Просто к машине они относятся как простой вещи без понятий доверенность или всякая такая хрень... на одной машине в течении дня может десять человек ездить... вот и проблемы возникают кому же все таки штраф вешать.
 

milestone

Продвинутый
Регистрация
26.05.2010
Сообщения
122
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

полная глупость! при необходимости можно хранить весь маршрут нарушителя и представлять как доказательство....
А как вы докажете, что именно эти показания локатора, а там их сотни за одну посылку, относятся к этому автомобилю, а не к:
трясущимся листочкам, пролетающему самолёту, сложным отражениям типа локатор - знак - встречка - знак - локатор. Но это ладно, можно по скорости и дальности отделить. А как вы отделите просто море отражений от фуры от такого-же моря отражений от легковушки? Особенно если эти легковушки камера за фурой не видит а едут они носом к ...? А если там ещё и щётки шевелятся, колёса крутятся и прочие отражатели возникают? Например, пассажиры руками шевелят. Думаете это локатор не почувствует?
 

DED

Опытный
Регистрация
19.05.2010
Сообщения
205
Детектор
Bel RX65
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

eagle , большое спасибо за ответ.
Вот и получается, чем качественнее и стабильнее параметры системы, тем легче к ней подстроиться.
Сложнее засечь обычный доплеровский радар с уплывшей из разрешенного диапазона несущей, чем PLL стабилизированную частоту со строгой модуляцией.
Неспроста все РД вынуждены сканировать полосу в 200мГц от разрешенного значения.
Слышал, что ушлые ГАИтяне научились сбивать настройку, и перестраивать из разрешенной полосы несущую на своих радарах, чтоб их не брали РД.

 

Exclusiv

Остался Почитать
Регистрация
30.12.2009
Сообщения
72
Детектор
Sho-me 520
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

нет, они этого делать не умеют.

Вот выдержка из описания системы видеофиксации Крис-1 (т.е. стационарная Искра-1 ДА (допплеровский радар с узкой диаграммой направленности) + Автоураган):

- Количество контролируемых полос на один датчик 1 полоса
- Выделение самой быстрой цели при превышении скорости группы на 5 км/ч
- Количество ячеек памяти 2
- Время хранения информации в каждой из ячеек памяти не менее 10 минут

Делайте выводы.
Делаю: Крис (ИС Искра) все-таки умеет выбирать из всех полученных сигналов самый "быстрый" или самый сильный. Но анализирует-то их она все? А узкая диаграмма просто необходима для исключения замера соседних целей, как у пресловутого "Визира". Другое дело, что у Криса, скорее всего, нет видеосопровождения цели и соотнесения со следующей радиометкой от нее. А для чего нужна ФАР комплексу контроля скорости? Если я правильно понимаю, для постоянного непрерывного сопровождения целей? Но на участке трассы длиной 450 м с 4-мя полосами может оказаться столько авто, что там, пожалуй, и АВАКС захлебнется?

P.S. Вопрос в порядке повышения образовательного уровня: на каких образцах отечественной техники применяется радар с АФАР?
 

eagle

Продвинутый
Регистрация
29.03.2010
Сообщения
150
Детектор
Нет
Авто
Нет
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Уважаемый eagle уже столько тумана нагнал, что ему только в удовольствие будет написать, что Стрелка № ХХ по адресу YY сегодня с 15 до 16 часов точно будет работать. Подъедет, выключит и будет хихикать, глядя на толпу форумчан, давящих ногами молчащие РД. :)



А откуда взялась информация про ФАР?
Стрелки сейчас все работают в боевом режиме. Чего вы решили что я к вам неуважительно отношусь? Подъедет, выключит, хихикать.... Прямо детский сад какой-то. Если уж организую такой показ, то поверьте вы без анализатора спектра поймете что она работает. Есть средства чем это демонстрировать!
 

eagle

Продвинутый
Регистрация
29.03.2010
Сообщения
150
Детектор
Нет
Авто
Нет
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Поспешите запатентовать, особенно азимут. С вашей уверенностью это должно выгореть.
И с чего это все ПВО-шники антеннами крутят, если конечно они без ф-решётки?

А если поставить на бок, то и угол места даст! - немедленно патентуйте.
Патентовать все сложно и долго. Здесь мне в упрек писали что светодиоды не говорю чьи. Отвечаю почему! Посмотрите по инету новый крис-с. Ничего квадратик не напоминает? Так вот сперли они у нас антенну и к ней приспособили. Самим ни средств ни ума не хватило рассчитать... слизали у нас... и совести хватает заказывать их производство у тех же где и мы. А антенна, как вы вероятно и предположили, это фазированная решетка. Поэтому многие сегодняшние мысли по поводу излучений, поверок и т.д. подкорректируйте сами.
 

eagle

Продвинутый
Регистрация
29.03.2010
Сообщения
150
Детектор
Нет
Авто
Нет
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Да забейте вы уже на эту версию. Я же говорил, что новая версия кардинально от той отличается. Поэтому и есть о ней инфа в открытых источниках.... Так же как и газели в НН. Ну годы уже прошли после того как они выпустились... воды много утекло и техника продвинулась и технологии....
 

milestone

Продвинутый
Регистрация
26.05.2010
Сообщения
122
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

да забейте вы уже на эту версию. я же говорил что новая версия кардинально от той отличается. Поэтому и есть о ней инфа в открытых источниках.... Так же как и газели в НН. Ну годы уже прошли после того как они выпустились... воды много утекло и техника продвинулась и технологии....
Хочется верить что так. Но почему сертификат тогда ещё тот? Наверно продукт не должен меняться принципиально иначе что такое этот сертификат?

Стрелку делают умные люди, никто не спорит, и сделано много и дело хорошее. И делать это нужно обязательно и финансировать саму разработку, т.е. разработчиков, а не готовые образцы.
Но почему она используется без какой-либо технической экспертизы, без методики. Я понимаю если всем этим занимался-бы НИИ с лабораториями и министерской поддержкой. Очень хорошо если есть научное обоснование, модели , эксперименты. Но Т34 делали на заводе и сделали неплохо. Думаете, что и со стрелкой так? Танк если ошибётся, то промажет и всё - плохо конечно но терпимо если не часто, а измерительный прибор просто обязан быть в пределах погрешности. Вы можете сказать какова она для этого прибора? Вообще, кто-то может её обосновать? Кто это делал?
В любом случае, танк принимала правительственная комиссия со специалистами в составе. А разве генералы МВД заменят в таких делах независимую техническую оценку?
 

Jaz

Продвинутый
Регистрация
27.04.2010
Сообщения
131
Детектор
V1 3.872
Авто
BMW 530 E60
re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Посмотрите по инету новый крис-с. Ничего квадратик не напоминает? так вот сперли они у нас антену и к ней приспособили.
Значит вы еще и разработчики "Искра ДА/210", а также "Крис-П", поздравляю.
Что за "новый" крис-с, еще новее?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Статистика форума

Темы
5 233
Сообщения
516 306
Пользователи
29 646
Новый пользователь
Klim_66
Верх Низ