Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

[shadow wizard]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

А как вы докажете, что именно эти показания локатора, а там их сотни за одну посылку, относятся к этому автомобилю, а не к:
трясущимся листочкам, пролетающему самолёту, сложным отражениям типа локатор - знак - встречка-знак - локатор. Но это ладно, можно по скорости и дальности отделить. А как вы отделите просто море отражений от фуры от такого-же моря отражений от легковушки? Особенно если эти легковушки камера за фурой не видит а едут они носом к ...? А если там ещё и щётки шевелятся, колёса крутятся и прочие отражатели возникают? Например пассажиры руками шевелят. Думаете это локатор не почуствует?

Вот заладил, блин - "как докажете", "как докажете"... А как доказывают, что на экране, скажем, "Визира" или "КРыСа" - скорость именно Вашей машины?
Да никак! Собственно, для этого и существует процедура сертификации - когда, грубо говоря, специально обученным людям показывают-рассказывают, как работает система и объясняют, почему вероятность выдачи ей ложных данных невысока. И, если специалисты соглашаются с доводами, их согласие закрепляется в виде сертификата, посл получения которого доказывать никто ничего никому уже не должен: есть сертификат - и точка.
Впрочем, особо упорные могут попытаться оспорить результат работы сертифицированной техники (в данном случае - "письмо счастья") в судебном порядке. Возьметесь?

Если нет - то хватит тут писать всякий бред. "Стрелки" существуют, работают и РД их не видят; примите это как данность.

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Хочется верить что так. Но почему сертификат тогда ещё тот? Наверно продукт не должен меняться принципиально иначе что такое этот сертификат?

Стрелку делают умные люди, никто не спорит, и сделано много и дело хорошее. И делать это нужно обязательно и финансировать саму разработку, т.е. разработчиков, а не готовые образцы.
Но почему она используется без какой-либо технической экспертизы, без методики. Я понимаю если всем этим занимался-бы НИИ с лабораториями и министерской поддержкой. Очень хорошо если есть научное обоснование, модели , эксперименты. Но Т34 делали на заводе и сделали неплохо. Думаете, что и со стрелкой так? Танк если ошибётся, то промажет и всё - плохо конечно но терпимо если не часто, а измерительный прибор просто обязан быть в пределах погрешности. Вы можете сказать какова она для этого прибора? Вообще, кто-то может её обосновать? кто это делал?
В любом случае танк принимала правительственная комиссия со специалистами в составе. А разве генералы МВД заменят в таких делах независимую техническую оценку?

Что то в вашей речи совковое прослеживается... Вы вероятно не знаете что помимо сретификатов, метрологии и лицензий есть еще один орган. Есть такой орган называется НИЦ ГИБДД где сидят те умные люди как НИИ вот только испытывают и утверждают вещи, которые используют в безопасности движения... Так вот если какая-то железяка не имеет технических условий утвержденных этим органом то продать ее очень сложно. Стрелка имеет ТУ утвержденное ими и в нем есть все методики проверки испытаний, соответствия и т.д.

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Значит вы еще и разработчики "Искра ДА/210", а также "Крис-П", поздравляю.
Что за "новый" крис-с, еще новее?

Если только косвенные стырят у нас чего-нибудь и внедряют.... типа мы тоже так умеем.

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Eagle, в порядке ликбеза поправьте пожалуйста арифметику Пупкина. Просто на предмет самих цифр и выводов.
Угловая сканируемая апертура луча Стрелки 4х4 гр. На дальности 50м это разрешение ~3м. То есть, одна полоса.
На бОльших удалениях при плотном потоке все цели сливаются, и не могут быть персонализированы локацией. Соответственно, не может и быть персональной информации по скорости одиночной цели в плотных потоках на удалениях более 100м.
Редкие цели (с дистанцией между соседями 20-30м вдоль трассы, и 6-8м поперек) могут персанализироваться локацией не далее 200-300м.
Одиночные цели, увы на заявленные 500м.
Привязка видео и локационной картинок при плотных потоках возможна лишь в ближней зоне не более 100м. Хотя видео персонализация (выделение контуров) может быть и на заявленных 500м.
Распознавание номеров машин, двигающихся по четырем полосам 3-5 мегапиксельной неподвижной камерой возможно не далее 50-60м.
Таким образом, РД стрелки должен срабатывать за 500м, а ИК засветка "разрешенных противотуманок" с 60м.

P.S.Прошу прощение, что все время прерываю содержательный спор, но хочется грамотно представить исходные данные для разработки РД.

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Eagle, в порядке ликбеза поправьте пожалуйста арифметику Пупкина. Просто на предмет самих цифр и выводов.
Угловая сканируемая апертура луча Стрелки 4х4 гр. На дальности 50м это разрешение ~3м. То есть, одна полоса.
На бОльших удалениях при плотном потоке все цели сливаются, и не могут быть персонализированы локацией. Соответственно, не может и быть персональной информации по скорости одиночной цели в плотных потоках на удалениях более 100м.
Редкие цели (с дистанцией между соседями 20-30м вдоль трассы, и 6-8м поперек) могут персанализироваться локацией не далее 200-300м.
Одиночные цели, увы на заявленные 500м.
Привязка видео и локационной картинок при плотных потоках возможна лишь в ближней зоне не более 100м. Хотя видео персонализация (выделение контуров) может быть и на заявленных 500м.
Распознавание номеров машин, двигающихся по четырем полосам 3-5 мегапиксельной неподвижной камерой возможно не далее 50-60м.
Таким образом, РД стрелки должен срабатывать за 500м, а ИК засветка "разрешенных противотуманок" с 60м.

P.S.Прошу прощение, что все время прерываю содержательный спор, но хочется грамотно представить исходные данные для разработки РД.

Её угол был 4Х4 на той стрелке что в нижнем на газелях стоит. Сейчас он 12 градусов и с теми характеристиками как я писал. Чтобы вам все рассчитать вам нужно будет прочитать ТУ на стрелку которая сейчас. К сожалению, оно пока засекречено, пока не выйдет еще более новая версия. Это не из за вас, а из-за конкурентов. Ведь мы идем впереди и нам приходится оплачивать разработки и исследования. А стырить и штамповать это не дорого... Нужно же нам окупать разработки. Да и кушать тоже нужно .

 

[Jaz]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

нее угол был 4Х4 на той стрелке что в нижнем на газелях стоит. Сейчас он 12 градусов и с теми характеристиками как я писал. чтобы вам все расчитать вам нужно будет прочитать ТУ на стрелку которая сейчас. К сожалению оно пока засекречено, пока не выйдет еще более новая версия. Это не из за вас а из-за конкурентов. Ведь мы идем впереди и нам приходится оплачивать разработки и исследования. А стырить и штамповать это не дорого... Нужно же нам окупать разработки. Да и кушать тоже нужно .

Вот так, легко и не принужденно появилась новая "Стрелка(2)", которая к тому же жутко секретная, и поэтому о ней ничего узнать нельзя.. ;-)

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Вот так, легко и не принужденно появилась новая "Стрелка(2)", которая к тому же жутко секретная, и поэтому о ней ничего узнать нельзя.. ;-)

все что я писал здесь. именно про нее... Этовы все на эти газели в НН смотрели и сайт той фирмы которой уже нет....

и висят в области и москве именно они...

 

[Jaz]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Этовы все на эти газели в НН смотрели и сайт той фирмы которой уже нет..

Забавно, забавно...

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Вот заладил, блин - "как докажете", "как докажете"... А как доказывают, что на экране, скажем, "Визира" или "КРыСа" - скорость именно Вашей машины?
.

Очень просто. На том расстоянии где скорость меряется в диаграмму направленности прибора попадает только один автомобиль или его часть.
В Стрелке принципиально иное, там по определнию множество объектов, в камере несколько полос и широкая диаграмма у радара на все эти несколько полос сразу. Очень много объектов получается и там и там, а как их сопоставляют нигде не говорится, аналогов подобных нет, ну и т.д.

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Еще раз спасибо! 12 гр. это издержки технологии изготовления решетки, или осознано? Скважность не будете менять? Меня только интересует, сохранится ли 40кГц? Или сразу закладывать в РД возможность перестройки второй ПЧ?
Держитесь, первым всегда сложнее, проходил.

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Забавно, забавно...

ЗАО"СПТ" была куплена другой конторой....Все права и документы першли в ее собственность...

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Очень просто. На том расстоянии где скорость меряется в диаграмму направленности прибора попадает только один автомобиль или его часть.
В Стрелке принципиально иное, там по определнию множество объектов, в камере несколько полос и широкая диаграмма у радара на все эти несколько полос сразу. Очень много объектов получается и там и там, а как их сопоставляют нигде не говорится, аналогов подобных нет, ну и т.д.

Аналогов нет, вы правы. Но это ключевой момент разработки и на него у нас уже есть патент !

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Eagle, в порядке ликбеза поправьте пожалуйста арифметику Пупкина. Просто на предмет самих цифр и выводов.
Угловая сканируемая апертура луча Стрелки 4х4 гр. На дальности 50м это разрешение ~3м. То есть, одна полоса.
На бОльших удалениях при плотном потоке все цели сливаются, и не могут быть персонализированы локацией. Соответственно, не может и быть персональной информации по скорости одиночной цели в плотных потоках на удалениях более 100м.
Редкие цели (с дистанцией между соседями 20-30м вдоль трассы, и 6-8м поперек) могут персанализироваться локацией не далее 200-300м.
Одиночные цели, увы на заявленные 500м.
Привязка видео и локационной картинок при плотных потоках возможна лишь в ближней зоне не более 100м. Хотя видео персонализация (выделение контуров) может быть и на заявленных 500м.
Распознавание номеров машин, двигающихся по четырем полосам 3-5 мегапиксельной неподвижной камерой возможно не далее 50-60м.
Таким образом, РД стрелки должен срабатывать за 500м, а ИК засветка "разрешенных противотуманок" с 60м.

P.S.Прошу прощение, что все время прерываю содержательный спор, но хочется грамотно представить исходные данные для разработки РД.

DED снимаю шляпу. Вы только представьте ещё что и по видео не всё гладко. На удалении и мегапиксельной камеры не хватит чтобы объекты как-то распознать, а если хватит то вибрация всё смажет. А если они закрыты фурой или едут в плотном потоке или когда справа поток и слева один пролетает так, что мегапиксельная камера его схватить не успевает. Кому тогда его скорость достанется?
Надеюсь что эту проблему решает Стрелка, а не инспектор просматривая запись.

 

[Jaz]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

аналогов нет вы правы. Но это ключевой момент разработки и на него у нас уже есть патент !

Выложите, или номер можно?
Это ведь уже не тайна, не так ли?

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Еще раз спасибо! 12 гр. это издержки технологии изготовления решетки, или осознано? Скважность не будете менять? Меня только интересует, сохранится ли 40кГц? Или сразу закладывать в РД возможность перестройки второй ПЧ?
Держитесь, первым всегда сложнее, проходил.

Осознанно, решетку считали именно так, как нам требовалось. либо 4 -5 полос движения но с отличным разрешением по х и у, либо больше полос, но... на вторую часть вопроса не смогу пока ответить, уточню сначала...

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Выложите, или номер можно?
Это ведь уже не тайна, не так ли?

Как вы думаете почему я даже название не написал того что именно там запатентовано? это уже самая большая тайна из всего что я тут писал. Так как в самом звучании лежит огромная подсказка как это реализовать. не говоря у же о том если приложение к нему почитать....

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Eagle, опять дурацкие вопросы по ликбезу. На этот раз по адаптивной ИК подсветке.
При съемке машин в отведенной зоне изменение интенсивности подсветки происходит при нераспозновании одного из номерных знаков.
При этом осуществляется синхронизация ИК вспышек с интервалами экспонирования видео матрицы.
То есть, ИК вспышки синхронны с экспонированием матрицы.
Все ли правильно, или путаю?

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Не очень поимаю, почему все так накинулись на технаря-разработчика. Тему начал не он, и никакой рекламной акцией здесь не пахнет.
Да и перед кем реклама? Перед несколькими случайно зашедшими на огонек посетителями? Вообще-то рекламу обычно дают там, где это может быть полезным, а не в курилках.
Уже одно то, что комплексы повсеместно установлены по Москве о многом говорит. Попробуйте что-то без согласования, подмаза, крышевания и формальных документов разместить в нескольких десятках точках Лужковограда.
Может сюда забрели конкуренты Стрелки, которым она не приглянулась. Так это их трудности, и вместо того, чтоб охаивать, не лучше ли подумать, как использывать получаемую информацию.
Тем более, что Игл ведет себя очень корректно, несмотря на мелкие укусы и колкости со всех сторон. Без гонора и высокомерия, которое наоборот лучит от его апонентов.
Впрочем это почти на всех технических сайтах наблюдается - один что-то пытается делать, а остальные критикуют и дают советы, уводя в стороны.
Грустно это.
Давайте ограничимся только технической стороной.

 

[mono]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

DED, Полностью поддерживаю. Тему захламили до невозможности. Просто уже читать неинтересно. Нужен Star 2010 для эксперимента?

 

[BTN]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Давайте ограничимся только технической стороной.

*DRINK*