Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

[shadow wizard]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

DED, вот для того подсветка на 1.5 кВт и нужна - чтобы "пересвечивать" подобные рамки.

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

В субботу хочу живьем посмотреть на Стрелку в работе. И подсветку 1,5кВт, и что она на смесителе в РД наводит. С кандачка ее не одолеть.
Жаль Eagle спугнули ненужными наездами. Сейчас бы потихоньку все узнали.
.
У рамки на видео суммарный ток потребления всего 270мА. Она по-определению не сможет ничего засветить. Чистая разводка.
В нее бы зарядить пару десятков HIRPD8-1G http://www.transistor.ru/catalog/powerleds/338/
Правда ток будет около 20А. При малой скорости и слабом обдуве надо отключать. Иначе перегреется.

 

[frontv]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

C рамками конечно хорошо, а что вы скажите инспектору у которого визир, и он в реал тайме будет видить засвеченый номер у себя на экранчике?

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Все равно тендер выигран и будет запущен в действие...

Пока ни одного реального факта ошибки Стрелки нет. Всё что говорилось и писалось тут никакого доказательного значения не имеет. А личные мнения каждый может иметь свои, конституция это позволяет, но влиять на общепризнанное мнение они не в силах.
И вообще, лжи можно противопоставить только правду. Причём правда определяется количеством аргументов "за" признанных таковыми в установленном порядке.

Я это к тому, что ваша оперативная вылазка в 3 часа ночи абсолютно ничего не значит в деле поиска справедливости.
DED тут более последователен. Он делает глушилку и сделает её. При этом он ещё и подлатается на её продажах. Ну а кто будет платить дважды? - правильно тот самый скупердяй что сэкономил когда-то время, который боится и Стрелки и судов.

Кстати, можно будет ещё раз сэкономить. Если ехать всей толпой прямо за авто с глушилкой. На этой скорости и пуля не догонит. Только риск всё больше и больше.

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

C рамками конечно хорошо, а что вы скажите инспектору у которого визир, и он в реал тайме будет видить засвеченый номер у себя на экранчике?

Сейчас на дорогих машинах в передних бамперах устанавливаются импульсные ИК прожекторы для видеокамеры ночного видения вверху лобового стекла. Это не запрещено нигде.
Есть административная статья по умышленному противодействию ..., но
эту статью очень трудно доказать.
У меня действительно стоят аж две камеры (правда, одна из них для задней парковки), и ТВ в солнцезащитном козырьке водителя. Для дорожного движения это лучше, так как я не слеплю водителей, и вижу дорогу далеко вперед.

DED тут более последователен. Он делает глушилку и сделает её. При этом он ещё и подлатается на её продажах. Ну а кто будет платить дважды? - правильно тот самый скупердяй что сэкономил когда-то время, который боится и Стрелки и судов.

Я действительно хочу решить некую техническую задачу, но меня совершенно не интересует коммерческая сторона. И в подтверждение, я ВСЕГДА выкладываю наработанные схемы для общего пользования.
Для меня это просто развлекуха. Надоест, - брошу, потом опять возьмусь.

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Я действительно хочу решить некую техническую задачу, но меня совершенно не интересует коммерческая сторона. И в подтверждение, я ВСЕГДА выкладываю наработанные схемы для общего пользования.
Для меня это просто развлекуха. Надоест, - брошу, потом опять возьмусь.

Если обидел извините. Я не хотел.

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

В наше время ничего обидного не может быть в желании заработать своим трудом. Но мне почему-то кажется, что именно РД Стрелки не будут в ходу.
.
Если делать РД по радиоканалу, то придется покупать какую-то определенную модель, и переделывать ее под Стрелку. При этом она уже не будет работать по остальным радарам.
Причем переделка и настройка будет достаточно трудоемкой. То есть, с учетом потраченного времени, вся процедура не очень рентабельна.
.
Если делать РД стрелки по ее импульсной подсветке, то придется делать с нуля. Лазерный датчик в РД для этого не переделать.
Обнаружитель импульсной подсветки Стрелки (да еще чтоб работал днем) на вскидку, придется делать на видеокамере с цифровой обработкой изображения. Тоже в сотню баксов не получится уложиться.
.
Вот и получается, что кроме научного, другого интереса в проведении работ не наблюдается.

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Вот и получается, что кроме научного, другого интереса в проведении работ не наблюдается.

Ловить моргания дело тухлое. Так на все рекламы и аварийки датчик будет срабатывать. А почему нельзя сделать просто детектор излучения на определённой частоте или диапазоне, чисто по мощности.
Я знаю, этот локатор делали умные люди, но интересно всё-же почему. Я видел что мощность СВЧ излучения меряют по выделяемому на активной нагрузке теплу. Тут конечно она не та, но какой-то детектор излучения свыше например 10 ГГц и свыше определённой мощности наверно сделать можно. Он-то и будет всех видеть. А случайно такая частота наверно не так часто сможет залететь. Ведь потребителю важно чтобы не прозевал, а если лишний раз скажет то хуже не будет.
Если так у вопросу подойти, то может есть шанс?

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Вся сложность обнаружения излучения радара - его большая скважность импульсов ~1/1000. Импульс в 30нс проскакивает очень редко - раз в 25мкс.
Самому радару проще ловить отраженку, - он знает примерное время возврата импульса в приемник, и внимательно выявляет малейшие всплески.
РД гораздо сложнее. Вначале придется выделить на смесителе гетеродина эти короткие импульсы, усилить их до необходимого уровня, и убедиться, что они идут с частотой 40кГц. На самом деле это далеко не тривиальная процедура.
Для начала я и хочу посмотреть на смесителе уровень этих импульсов от Стрелки.
Честно скажу, гораздо легче технически заглушить Стрелку простым Ганном.
Касаемо мерцания подсветки днем, тоже хочу сам посмотреть.
.
Теперь еще надо и о другой "беде" подумать - "Амате".
Теперь глушить придется не только 800нм от "ЛИДС-2М", но и еще 905нм от "Аматы".

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Блин, не могу найти, где-то в инете видел импортный ролик, как машину с лазерной глушилкой не брал лазерный радар.
Когда его наводили на соседнюю машину, скорость показывал нормальную, как переводили на заглушенную машину - ничего не показывал.
Именно это и надо делать. За лазерами ближайшая перспектива.
.
Вот нашел http://www.radarbusters.com/laser-jammers/laser-jammers/blinderm45xtreme.cfm

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Лазерные измерители выглядят надёжно. По крайней мере хорошо описан и проверен практикой принцип самого измерения, сам луч узкий и однозначно определяет направление на объект. А сделать так чтобы и камера смотрела в ту-же сторону никакой сложности нет.
Если судить по снимкам, то панорамы у него маловато. Возможно что узкий угол обзора. Нет фотографий работы ночью, возможно потому что требуется сильный прожектор чтобы снять знак за 250м. Это им наверно не разрешили медики. Сам прожектор тоже не показан. Но вблизи вполне всё должно работать.
Прибор расположен низко и поэтому о дальнем обнаружении говорить можно только на пустой и ровной дороге. В городе он видит только вблизи. Но гаишникам в кустах этого обычно хватает.
Сертификат тот-же что и у Стрелки, тоже ссылка на приложение но тут технических вопросов пока меньше, т.к. принцип везде описан.
Исполнение и эксплуатационные характеристики намного лучше. А цена должна быть ниже.
Согласен, они выглядят более перспективно чем Стрелка. Только кажется у них хуже дальнее обнаружение в потоке и серьёзные ограничения ночью.

 

[DED]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Главные минусы радаров предыдущих поколений - невозможность выделения машины из потока из-за низкой угловой разрешающей способности, и отсутствие средств фотодокументирования.
Попробуй сейчас кого (лохов исключаю) оштрафовать без фото просто по каким-то циферкам на экране.
Поэтому скоро у всех "кустовых" будут лазерные, или на 24гГц импульсные или короткоимпульсные радары с фотофиксацией.
Вот под это и надо жаммеры делать.
Номера засвечивать стремно,- на фото это явно будет видно. Можно и под административную статью загреметь.
А вот невидимые помехи недоказуемы, пока не появится сертифицированный помехоопределитель, умеющий точно идентифицировать машину с глушилкой.
То есть, лет десять точно еще есть у жамеростроителей.

 

[Docent]

посетите вот эту ссылку

Посетите вот эту ссылку: http://www.fcp-pbdd.ru/directorate/equipment/detail.php?ID=3462

Возможно, что там описана старая модель, но меня заинтересовало вот это:
...
- минимальная дальность измерения скоростей - 50 м;
- видеозапись движения - не менее 8 кадров в секунду,
- количество одновременно обрабатываемых полос - 4;
- сжатие видеосигнала в стандарте MPEG-4;


Радиолокатор

Радиолокатор «Стрелка» построен по классической моноимпульсной схеме с последующим цифровым накоплением и обработкой принятых импульсов.

Несущая частота излучения радиолокатора 24,15ГГц. Длительность импульса по уровню 0,5Р " =30 нсек. Период повторения импульсов 25мксек. Обработка сигналов заключается в формировании и накоплении пачки из 256 1024 импульсов для каждого элемента дальности, выполнении над ними быстрого преобразования Фурье и обнаружении реальных отметок от целей. В алгоритме предусмотрена возможность селекции целей по скоростям, начиная с нулевых. Реальные алгоритмы и ПО, обеспечивающее их реализацию, существенно сложнее, поскольку оптимизируют время обработки и ресурсы сигнального процессора.

Система функционирует следующим образом: Импульсный радар излучает импульсы по направлению вдоль дорожного полотна, отраженный от всех ТС на дальности до 1000 метров сигнал поступает на блок быстрого преобразования Фурье откуда после обработки формируется пары данных скорость-дальность для всех ТС. Одновременно имеется сигнал с телевизионной цифровой камеры нацеленной в том же направлении. Видеосигнал обрабатывается программой распознавания образов, которая выделяет движущиеся ТС на фоне дороги и вычисляет координаты ТС в кадре изображения, строит траекторию движения распознанного изображения по кадру и вычисляет приблизительную скорость движения ТС по кадру. Данные с радара и данные с анализатора изображения поступают в программу взаимной корреляции, которая соотносит объекты на телевизионном изображении с парами дальность-скорость полученными от радарной системы. Если какое-либо ТС превышает заданный порог скорости, после того как произошла идентификация по дальности и динамике движения, то такое ТС считается нарушителем и при приближении на дистанцию в 50 метров производится его фотографирование в условиях наиболее благоприятных для последующего запуска программы распознавания номера.


и где здесь упоминание про ФАР ? Все остальное описание соответствует тому что мы уже знаем о Стрелке. Фото радарного модуля тоже совпадает.

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

На сайте федеральной целевой программы - описание старой Стрелки . Посмотрите хотя бы на прилагаемые там фотографии. Если мне память не изменяет, то тогда радар был обычный допплеровский.

 

[Jaz]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

На сайте федеральной целевой программы - описание старой Стрелки . Посмотрите хотя бы на прилагаемые там фотографии. Если мне память не изменяет, то тогда радар был обычный допплеровский.

Тогда странно, если его переделали на ФАР, почему параметры остались все те же самые?

 

[milestone]

Re: посетите вот эту ссылку

Посетите вот эту ссылку: http://www.fcp-pbdd.ru/directorate/equipment/detail.php?ID=3462


и где здесь упоминание про ФАР ? Все остальное описание соответствует тому что мы уже знаем о Стрелке. Фото радарного модуля тоже совпадает.

О ФАР говорил eagle. Но и с ФАР лепесток получается достаточно большим, DED это подробно объяснил. Получается что либо мощная математика работает, либо что-то ещё.
Математика позволяет выделить объект и в шуме но при условии достаточно большого количества измерений. Радар зондирует с частотой 40 кГц наверно достаточно, но никакая математика не даст точного направления только по показаниям радара даже с ФАР если эта ФАР не даёт узкого луча.
Видеосистема не такая быстрая и обработки требует больше, ситуация меняется быстро и тут статистику набрать нелегко.
Как это совмещено - тайна. Вот отсюда и все сомнения.

 

[milestone]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

На сайте федеральной целевой программы - описание старой Стрелки . Посмотрите хотя бы на прилагаемые там фотографии. Если мне память не изменяет, то тогда радар был обычный допплеровский.

Дата там стоит свежая. А вообще кто-то видел описания Стрелки после сертификации в 2008 году?

 

[Docent]

Re: посетите вот эту ссылку

О ФАР говорил eagle.

перелопатив всю ветку нигде не нашел чтобы это утверждение исходило от него. Наоборот это предположили читатели форума, а он стал мутить воду, не подтверждая и не отрицая этого, даже когда пошло обсуждение возможных вариантов исполнения ФАР.

 

[milestone]

Re: посетите вот эту ссылку

перелопатив всю ветку нигде не нашел чтобы это утверждение исходило от него. Наоборот это предположили читатели форума, а он стал мутить воду, не подтверждая и не отрицая этого, даже когда пошло обсуждение возможных вариантов исполнения ФАР.

На следующий день как я здесь появился, я позвонил одному из знакомых - разработчику Стрелки. Он не опровергал наличия ФАР, но и не подтверждал этого. Думаю это понятно почему. Но тогда я не обратил на это внимания и посчитал разговор подтверждением. А сейчас всё больше похоже на то что ФАР там действительно по прежнему нет.
Тогда вопрос о секретном алгоритме, который связывает показания локатора и картинку опять выплывает наверх.

Может это общая практика и у конкурентов тоже есть такие тёмные места, которые вызывают сомнение?

 

[MadMax2]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Вызывает сомнение еще такой ценник в свете открывающегося конструктива...