Осторожно - мотоциклист!

[ikar]

Поздравляю с открытием сезона! Пост прямо как законы нашей страны. Вот если бы наполнить правами и обязанностями ответной стороны, то ему цены бы не было.
Типа -
Обязуемся при нормальной скорости потока не нырять из ряда в ряд для увеличения скорости личного передвижения, не ставить колхоз ксенон в дальний и соответственно им везде пользоваться для обеспечения большей заметности на дороге, понимать что велосипед с мотором в зеркало порой трудно увидеть, там есть мертвые зоны и порой КАМАЗы не видно, только слышно последствия ..
Короче надо быть взаимно вежливым, ибо последствия как правило никого не радуют - одни в морге, другие в тюрьме, а ведь у всех семьи!*DRINK*

Как говориться, +1000000

А то зачастую под "здоровым эгоизмом" подразумевается "мне хорошо, а на остальных наср,,,,"

Могу привести кучу примеров. Ответ , что "везде есть неадекваты, а в общем большинство мотоциклистов ведет себя адекватно" сразу возвращаю:
"везде есть неадекваты, а в общем большинство автомобилистов ведет себя адекватно"

Сразу отвечу на несколько возможных вопросов -
1. что тебе сложно пропустить?
Да, иногда сложно, по разным причинам. Начиная с того - а с какой стати (да, не вежливо, но законно и имеет право быть) и заканчивая объективными причинами - препятсвия, тех причины, недостаток опыта и тп

2. чего шатаешься из стороны в сторону (резко, не вкл поворотники и тп)?

У нас в России, так уж повелось, полосы довольно широкие. И в том числе мотоциклисты этим активно пользуются проскакивая рядом с тобой по твоей же полосе или по разделительной. так вот, в пределах СВОЕЙ полосы я могу "шататься" как захочу - и маневром это, в соответствии с ПДД не считается. А вот проскакивающий рядом мотоциклист ГРУБО эти самые ПДД нарушает. Это что касается формальной стороны дела. что касается фактической стороны - у меня может возникнуть неожиданное препятствие, яма, бутылка, что угодно.

3. А чего в зеркало не смотришь?
А я смотрю, и интервал достаточный, чтобы заблаговременно увидеть все приближающееся ко мне со скоростью близкой к скорости потока. Надо чаще? С какой стати ? Почему, ради того чтобы было удобно Вам должен напрягаться Я? Причем исключительно в одностороннем порядке!

То, что водителям мотоциклов кажется что их маневры не напрягают остальных, совсем не значит, что это так и есть. Что в пробке. что на трассе.


Есть часть автомобилистов, агрессивно настроенных к мотоциклистам, - но IMHO агрессивность эта порождена именно наглостью, а иногда и агрессивностью самих мотоциклистов.

Если бы мотоциклисты на деле относились с уважением к остальным участникам движения, IMHO, и проблемы бы не было.

 

[Михаил]

ikar, Все относительно и персонализированно. Для большей объективности стоит побыть в обоих лагерях. Хотя не всегда это панацея - стоит посмотреть на иного автомобилиста, вышедшего из-за руля и ставшего пешеходом
Про неадекватов у нас похоже согласие*DRINK*
Паш, я вот и большинство моих одноклубников, из ряда ряд не плыгаем, лишь иногда приходится это делать из-за перечисленных "не пропущу"
Я писал от себя, я так езжу на автомобиле, я так передвигаюсь на мотоцикле. Мое воззвание было к каждому из вас, чтобы каждый из нас был адекватен на дороге. Начнем с себя!

Про дверь добавлю...
Прежде чем в принципе ее открывать - ПОСМОТРИТЕ В ЗЕРКАЛО! Даже если вы возле тротуара припарковались. По оставшейся полосе может ехать мотоциклист - габариты позволяют и это абсолютно по правилам.
Мне вчера одно чудо открыло дверь. Хорошо не на секунду раньше и лишь по ноге задел. А то бы теперь без двери бы и ездил...
Ответ был традиционен - я тебя не видел. Ну так для того чтобы УВИДЕТЬ надо ПОСМОТРЕТЬ В ЗЕРКАЛО

 

[ThinkPad]

Если бы мотоциклисты на деле относились с уважением к остальным участникам движения, IMHO, и проблемы бы не было.

Соглашусь полностью
Более того, на многих автофорумах появились на днях подобные воззвания о внимательности к мотоциклистам.
Всё вроде правильно, но остаётся большое НО...
НО почему сами мотоциклисты не придерживаются того, чего хотят от других?
Откуда этот ДОРОЖНЫЙ ЭГОИЗМ?
Почему они считают, что отсутствие резких маневров без экстремальной необходимости - это не для них?
Почему они считают, что движение по установленным полосам - это не для них?
Почему они считают, что имеют право обгонять автомобиль в границах выделенной полосы движения, по которой этот автомобиль двигается?
Почему они считают, что двойная осевая - это полоса движения для мотоциклистов?
Почему они считают что езда между рядами это для них норма?

Да и вообще, почему водители автомобилей должны быть заложниками мотоциклетного ДОРОЖНОГО ЭГОИЗМА??

Я не хочу "мазать" всех мотоциклистов одной чёрной краской. Да, и у нас, автомобилистов, своих "безбашенных" хватает. И достают эти авто-хамы в равной степени и нас, и вас. Но они же хотя бы прилюдно не требуют от других преференций для себя

Мотоциклисты! Давайте жить дружно по единым для всех ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ!
А в последующем, надо обращаться с подобными призывами и воззваниями не только к автомобилистам, но и к своим двухколёсным единомышленникам! Ведь за руль мотоцикла садятся в более молодом возрасте, чем за руль автомобиля. И тот дорожный менталитет, который вы заложите в молодые головы своих коллег, останется с ними надолго... даже за рулём автомобиля (потом).

 

[GP]

Читать не буду семь страничек. Втавлю 5 коп. Получил категорию А и купил моц ( XJR) в 1999 году, когда стукнул тридцатник. Сразу травма ног, конечно. Не об этом речь. Откатал пять лет. И продал. Причина: мотоцикл не для наших дорог и менталитета. Причины пепречеслять не буду, многие очевидны. И как бы мне нравилось, как бы не понтово это было - я не хотел бы рисковать своей жизнью и жизнью окружающих. Сколько проблем осознано создают автомобилисты мотоциклистам... И сколько мотоциклисты создают проблем автомобилистам. В нашем озлобленном обществе гармонии не предвидится.

 

[paschket]

Миш, увидев мотоциклиста в зеркало я пытаюсь его пропустить, ибо не знаю чего у него в голове , или по шлемом и организовать себе проблему с таким "коллегой" пара пустяков, только для меня это будет проблемой, а для него может и "200" .Молодых за рулем мотика больше, чувства самосохранения по молодости почти нет и что они отчебучат никому не известно, так что нужно просто всем придерживаться ПДД и всем будет счастье.
Знакомый ездил во Владик и был удивлен их мотоциклистами - едут в общем потоке и никого не обгоняют

 

[Михаил]

paschket, Паш, я был во Владике, я был в Европе. Везде мотоциклисты передвигаются одинаково. Это все сказки про движение в потоке. Сама идеология мотоцикла не предпологает медленного тошнения в полосе.
Во Владивостоке просто полосы узкие и там где нет возможности двигаться в междурядье, едут в полосе.

---------- Post added at 12:08 ---------- Previous post was at 11:48 ----------

ThinkPad, Я не просил уважения. Я просил не мешать.
Мотоциклист за свои ошибки расплачивается дорого, больно и очень быстро. Поэтому приходится крутить головой, смотрель в зеркала, развивать интуицию... Кто этого не делал либо быстро учатся, либо уже нет...
Мотоцикл покупается в том числе чтобы уйти от пробок и из пробок. За это оставшиеся там можете нас поблагодарить-вас там стало меньше
Пара секунд и нас нет - мы уже проехали. Мы движемся быстрее...
Мои предложения касались адекватного поведения, они важны и не только для нас, они и для соседних автомобилей будут полезны. Просто для нас не соблюдение их более чревато.
Про соблюдение ПДД... Надеюсь Вы не скоростные ограничения имели ввиду?

 

[Guest]

Анегдот про равмоопасность мотоциклов.

В придорожном кафе сидят две компании.
Байкеры на Харлеях, пузатые, важные и мотоциклисты на спортивных мотоциклах.
мотоциклист на спотивном мотоцикле спрашивает у пузатого
М. А почему Вы с нами ни когда не знакомитесь, не общаетесь?
Б. А толку то? Вы каждый день разные

 

[Михаил]

Анегдот про равмоопасность мотоциклов.

В придорожном кафе сидят две компании.
Байкеры на Харлеях, пузатые, важные и мотоциклисты на спортивных мотоциклах.
мотоциклист на спотивном мотоцикле спрашивает у пузатого
М. А почему Вы с нами ни когда не знакомитесь, не общаетесь?
Б. А толку то? Вы каждый день разные

У нас про смотровую (место сбора байкеров) этот анекдот рассказывают. Только конец чуть иной - ...вы все время новые!

 

[ThinkPad]

sti 28,
ну тогда я тоже в тему выскажусь

Любого мотоцикла хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо

Одна деваха устроилась работать в придорожную забегаловку. На следущее утро возле кафешки остановился здоровенный Харлей-Дэвидсон и внутрь ввалился огромный, косматый, бородатый, волосатый, вонючий, весь в коже байкер. - Крошка, три спущенных покрышки и две фары! Удивленная гёрла пошла к повару. Повар: - Ах этот! Он просит три пончика и яичницу из двух яиц. Через минуту она принесла байкеру гороховый суп.- Чё это за муйня такая! Я же просил другое! - Повар сказал, что ваш заказ будет готов через 10 минут, а пока вы можете... как это... погазовать...!

 

[Guest]

вы все время новые!

Точно точно!! А я всё ни как не смог концовку вспомнить

 

[Михаил]

Михаил, По области в разных ситуациях пользую поворотники по обстоятельствам. Когда лавируешь между рядами , то вообще не вижу смысла, ибо они у меня на автомате моргают 3 раза , а за это время успеваю сменить рядность пару раз И это не "шашечки" , просто объезд "слонов" из левого ряда. Сейчас по области чем правее ряд, тем больше скорость.

Моргание легко прерывается поворотом рычага в другую сторону.

Паш, все это до случая, когда ты подставишь свой бок мотоциклисту или обгоняющему тебя другому авто. С поворотниками или всегда на автомате или до случая. Это я тебе как мотоциклист говорю.
И тут не нужно спорить - это всего лишь соблюдение ПДД. Не соблюдение их - беда, кровь, смерть.

 

[СерМонд]

Так-же медленно?

Не-хулиганисто.

Хуже, когда гости столицы пытаются ездить по принципу "а мы так тоже могём".

А как ещё в столице ездить? Пытался по МКАДу 60 ехать-хрен перестроишьси для съезда.

Катаясь по стране могу сказать, что в Москве самые адекватные водители.

Хм... Адекватных -больше. так наверное.

И трудности начинаются прям за мкадом. ....все движение в левом ряду при свободном правом, никто никуда не спишит, но если ты вдруг решил кого обогнать... все, молоко убежало!

распростарённый рефлекс на обгон.

СерМонд, если я себе такую "гармошку" поставлю, у меня попутчики вообще в ступор входить будут, мне пока и Омеги с татарской озвучкой хватает, иногда включаю балаболку для прикола ..

чёт -не догнал...:-(
А вот это сравнить:

Порядком поднадоели попытки согнать меня с левого ряда, когда я, начиная притормаживать перед радаром заранее, пытаюсь прикрыть весь ряд "летунов". ....

с этим:

А еще бесят :...Нафига 40-50 в левом ряду?? Не уверен - пшел н... ...

Машинка у тебя просто не та. ..

А зачем УАЗу А/радар?

....когда ты подставишь свой бок мотоциклисту или обгоняющему тебя другому авто. С поворотниками или всегда на автомате или до случая. Это я тебе как мотоциклист говорю.
И тут не нужно спорить - это всего лишь соблюдение ПДД. Не соблюдение их - беда, кровь, смерть.

маловато байкеров уважающих ПДД: едущих как все. наровят "вжик" сделать.

 

[Михаил]

маловато байкеров уважающих ПДД: едущих как все. наровят "вжик" сделать.

Вжик все мы наровим сделать. Да и правила не все и не всегда выполняем. Но последстия для нас очень разные.
Загодя включенный поворотник обозначает намерения водителя и можно выбрать маршрут заранее, а не когда ты уже сместил центр тяжести в маневре.

 

[paschket]

Моргание легко прерывается поворотом рычага в другую сторону.

Паш, все это до случая, когда ты подставишь свой бок мотоциклисту или обгоняющему тебя другому авто. С поворотниками или всегда на автомате или до случая. Это я тебе как мотоциклист говорю.
И тут не нужно спорить - это всего лишь соблюдение ПДД. Не соблюдение их - беда, кровь, смерть.

Переключая в другую сторону , он так же включается на 3 моргания. Такое поведение реально распугивает народ. А насчет мотоциклистов, так опасность я для них представляю , так что спорить и не буду, пусть так же соблюдают ПДД. Вот судя по видео с той же Германии, так у них мотоциклисты стоят в пробках на общих основаниях. У нас же для мотоциклистов отдельные правила и полосы для движения. Еще им пытаются продвигать разрешение езды по ОТ, а я сам видел сбитых людей на полосе ОТ. которые там кроме большого автобуса ничего не ожидали. Тот же самый мотоциклист , объехав пробку, влезает и оттормаживает общий поток, чем он лучше джипперовладельцев обскакавших пробку по обочинам и пешеходкам? Я всегда стараюсь думать за себя и за того парня, так учили, а за действия догоняющего и подлезающего- пусть он отвечает сам.

 

[Михаил]

Переключая в другую сторону , он так же включается на 3 моргания. Такое поведение реально распугивает народ. А насчет мотоциклистов, так опасность я для них представляю , так что спорить и не буду, пусть так же соблюдают ПДД. Вот судя по видео с той же Германии, так у них мотоциклисты стоят в пробках на общих основаниях. У нас же для мотоциклистов отдельные правила и полосы для движения. Еще им пытаются продвигать разрешение езды по ОТ, а я сам видел сбитых людей на полосе ОТ. которые там кроме большого автобуса ничего не ожидали. Тот же самый мотоциклист , объехав пробку, влезает и оттормаживает общий поток, чем он лучше джипперовладельцев обскакавших пробку по обочинам и пешеходкам? Я всегда стараюсь думать за себя и за того парня, так учили, а за действия догоняющего и подлезающего- пусть он отвечает сам.

Паш, я так езжу. Всегда. Даже на мотоцикле. Ни кого не пугаю. Наоборот всем все понятно - куда я собираюсь ехать (кроме Ливана).
Про Германию лучше судить не по видео, а своими глазами. Поверь, на мотоциклах везде передвигаются одинаково (в Италии, правда, шустрее, чем у нас).
Люди на полосе ОТ? Ты о чем? Ты может про зебру хотел сказать? Так для них в последнее время вообще разницы никакой нет где гулять по этой зебре.
Про тормозящего пробку мотоциклиста не понял... Зачем он ее тормозит? Упал что ли?
А догоняющий - он отвечает... Ты главное не мешай ему тебя обогнать - он через мгновение исчезнет на горизонте.

 

[6cat]

Переключая в другую сторону , он так же включается на 3 моргания. Такое поведение реально распугивает народ.

Так это замечательно!

 

[paschket]

Италия , по моему, отдельная страна, со своими абреками у нас такие же джигиты по всей стране расползлись
Люди гуляют и их сбивают.
Видел на МКАДе ДТП с перекрытием двух левых. Так подъезжающие мотоциклисты угадай как объезжали именно смещаясь вправо, ничем не отличаясь от джиппероводов, разница лишь в ускорении после проезда. Это редко, но бывает.
Чтобы пропустить догнавшего меня , я его должен увидеть и обозначить что я пропускаю, я не против, с учетом того что больше чем у половины мотовладельцев мозг выдуло ветром, и они не считают обязанными считаться с другими участниками движения, но я его должен увидеть. Если он не дорожит своей жизнью , обозначав себя на дороге, и находя понимание с другими участниками, то как его можно пропустить? В большей части конфликтных ситуаций с мотоциклистами, виновны они сами, считая себя теми "вжиками" , но для перестроения и ускорения им тоже нужно время. Дорога не небо и передвижение производится всего в двухмерной проекции, 3D на дороге пока не придумали

---------- Post added at 01:49 ---------- Previous post was at 01:47 ----------

Так это замечательно!

Мне по Москве на ГАЗеле нравится поворотниками управлять толпой включил и через 2 секунды взлетка для ТУ154, даже в пробке

 

[mono]

Честно говоря, не очень понятно как связаны мотоциклы и пробки. Как пример, в Лондоне по ВП ездят автобусы, мотоциклисты и велосепидисты и это лучшая система ОТ на данный момент. Мотоциклистам нет смысла стоять в общих пробках в любой стране, особенно, если там круглый год нет снега.
Касательно пешеходов я лично всегда стараюсь быть внимательным когда другие тормозят, особенно перед зеброй. Из-за боьшого количества машин обзорность очень ограничена и нужно быть внимательным. Одновременно с этим, пешеходы больше других нарушают правила, но массовый психоз конечно присущ не только им. *DRINK*

 

[Михаил]

В большей части конфликтных ситуаций автомобиль неожиданно прыгает из полосы, объезжая ямку или увидев дырку в соседней полосе. Мотоциклы обычно едут в междурядье и все проходит без проблем, если автомобили чинно движутся в полосе.
И я, зная это, на авто, всегда маневры предвосхищаю взглядом в зеркало, включением поворотника и плавным перестроением. Иногда мне это вредит и соседние водятлы торопливо не пускают меня. Но я не огорчаюсь.:dirol:

Спор у нас может длиться долго, но прошу учесть один нюанс - я езжу и на авто и на мотоцикле...*DRINK*

 

[paschket]

Грамотное и рассудительное мышление передвижения в потоке для мотоциклистов присуще только тем, кто ездит/ездил на авто. А пешиков надо как то начинать наказывать, но со стороны МВД, а не наездив на них. Если начать штрафовать, то смертей с их участием станет меньше, а то все штрафы пешиков оформлять , как правило, водителям .